Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Radarreflector vast in de mast monteren

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 08:13 #1383199

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4144
Ik wil graag een radarreflector vast in de mast monteren, tot nu toe hees ik een regenvanger als ik het nodig had, maar daar wil ik eigenlijk wel van af. In diverse posts is er gewezen op een test van radarreflectors maar deze links (tenminste de genen die ik heb gevonden) lopen allemaal dood.

Ik heb wel begrepen dat de ouderwetse watervanger het niet slecht doet, dat een buisreflector zonde van je geld en tijd is en dat de Trilez het beste is. Die laatste heb ik nog nooit op Marktplaats gezien

De Trilenz is me te duur, de Echomax schijnt het ook goed te doen en kom je af en toe op Markplaats tegen. Is de Echomax beter dan de watervanger? Wie heeft er een werkende link naar één van de testen van radarreflectors?

Goedkoopste en ook effectieve oplossing zou zijn om de watervanger met een beugel op te hangen. Daar vind ik wel zelfbouw voor, maar geen klant en klare oplossing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 08:33 #1383208

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
Een prisma reflector werkt inderdaad ook prima, mits niet te klein. Het nadeel is de soms wat lastige montage. De meest toegepaste variaties zijn in het achterstag (oplossing "Baasklusje"), net boven of onder de zaling (bij voorkeur aan een beugel) of aan de zijkant van de masttop. Omdat de situatie daar voor iedere boot anders is vind je geen standaard beugels. Maar heel moeilijk is het ook niet, met wat stevige aluminium strippen maak je al snel een prima beugel op maat.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 08:51 #1383219

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4144
En ook hier weer bedankt boor je snelle antwoord. Misschien toch even mijn best doen. Ik zag dat een clublid zelfs een vouwschema had gemaakt.

Presteert de Echomax beter?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 08:55 #1383220

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 539
Wat is je vaargebied, want op de binnenwateren zullen de meeste niet op hun radar kijken.

Op zee heeft het ook weinig zin, want de AIS heeft het toch wel opgenomen, en als er wat wind en golven staat, dan wordt de wordt de golven weggedraaid, waardoor ook jouw refector

Dus al heb je hem in de mast, vertrouw er niet op
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 08:57 #1383221

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4213
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 09:03 #1383223

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4213
Avalon schreef :
Wat is je vaargebied, want op de binnenwateren zullen de meeste niet op hun radar kijken.

Wat is je bron? Ik heb aardig wat meegevaren op een binnenvaartschip (vooral in NL en Duitsland) en daar werd bij slecht zicht wel degelijk gebruik gemaakt van het radarbeeld. Het lijkt me dat je als jachtschipper bij slecht zicht ook op je radar gaat kijken (als je die hebt). Of de gemiddelde zeiler met jachtenradar de radar goed kan instellen en de echo's juist kan interpreteren is een ander punt.

Avalon schreef :
Op zee heeft het ook weinig zin, want de AIS heeft het toch wel opgenomen, en als er wat wind en golven staat, dan wordt de wordt de golven weggedraaid, waardoor ook jouw refector

Dus al heb je hem in de mast, vertrouw er niet op

Ik deel je mening dat blindelings vertrouwen dat je wel gezien zal zijn niet slim is, maar ook bij radarreflectors onder helling is er bij de betere reflectors wel degelijk nog een echo (hoeveel is onderdeel van bovengenoemde testen).

AIS (update interval) is overigens geen vervanging voor (real-time) radar. Waar het wel mee helpt is vroegtijdige signalering dat er iets vaart (inclusief bootnaam, -type en -grootte). Voor de actuele positie zal beroepsvaart bij slecht zicht altijd de radar raadplegen.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 11 apr 2022 12:51 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 09:17 #1383228

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2493
Ik heb dat grote ding boven in de mast
En heb ook een radar die ik vaak test met mooi weer kijk dan op de radar en maak in mijn hooft een beeld van de omgeving kijk dan buiten of het klopt
De meeste boten zie ik maar niet allemaal vooral die met die buis zie je niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 09:37 #1383233

  • zeiloor
  • zeiloor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 09:38 #1383234

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4213
TonDini schreef :
De meeste boten zie ik maar niet allemaal vooral die met die buis zie je niet

Uit de testen blijkt ook dat die mooi slanke buizen niet werken, dus dat klopt.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 11 apr 2022 09:40 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 10:05 #1383243

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 539
Hans, weet dat uit ervaring, kom van de grote vaart, dus weet ik dat kleine. bootjes niet zichtbaar waren, en dat ze met golven mee weg werden gedraaid
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 10:18 #1383244

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4213
Avalon schreef :
Hans, weet dat uit ervaring, kom van de grote vaart, dus weet ik dat kleine. bootjes niet zichtbaar waren, en dat ze met golven mee weg werden gedraaid

Ah, ik heb je 'wegdraaien' opmerking verkeerd gelezen. Je hebt het over de sea clutter instelling waarmee je echo's van golven wegfiltert (en daarmee ook kleinere echo's van radarreflectors).

Ik dacht dat je doelde op de hellingshoek van radarreflectors bij zeegang (of onder zeil), waardoor deze een kleinere echo geven. Dat is in de reflectortests meegenomen maar heeft inderdaad niets met jouw radarinstelling te maken.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 11 apr 2022 12:50 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 10:18 #1383245

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 925
Avalon schreef :
Hans, weet dat uit ervaring, kom van de grote vaart, dus weet ik dat kleine. bootjes niet zichtbaar waren, en dat ze met golven mee weg werden gedraaid

Bedoel je ook met een radarreflector? Dan heeft dat weinig zin?
En een actieve radarreflector?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 10:22 #1383247

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 539
De ellende is dat je dat nooit zult weten of je al dan niet gezien word, dus heb je er niets aan. Heb ze zelf wel aan weerszijde in de top van de mast, maar dat is een vereist van de 200 mijl solo.
Maar vertrouw er niet op
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 10:47 #1383253

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Op zee en ook op binnenwater hebben beroepsschepen de RADAR aan.
Met een overlay op AIS geeft dat de mogelijkheid om alle echo's en AIS-ontvangsten te combineren.
Dan blijven er nog een hele hoop echo's over, maar dat zijn meestal golfjes.
Vervolgens check je of die kleine echo's terugkomen, bvk door ze een 'tag'te geven.
Dat kunnen dan radarreflectors zijn.

Ergo: schaf altijd naast een redelijke radarreflector (voor de wetgever en voor jezelf) een goede AIS-transponder aan.

ex-stuurman grote zeilvaart
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 11:44 #1383261

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2157
La Mavare schreef :
Ergo: schaf altijd naast een redelijke radarreflector (voor de wetgever en voor jezelf) een goede AIS-transponder aan.

Zijn er dan ook slechte AIS transponders?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 12:07 #1383270

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7817
Mbt regenvanger steun:

drive.google.com/open?id=1G58-...ail.com&usp=drive_fs

Mbt testen:

drive.google.com/open?id=1lqwz...ail.com&usp=drive_fs

Vooral het rapport van Qinetiq is goed. De rest eigenlijk niet.

De facto concludeer ik daar uit: Trilenz: als je de 12" neemt. Anders niet. Verder is eigenlijk de regenvanger de beste. Wel weer de grootste die je kunt vinden. O. En de montagepositie maakt, anders dan algemeen verondersteld, niet veel uit.

Toen ik voor de keuze stond, ging ik opzoek naar de grote Trilenz. Die was toen niet verkrijgbaar, en voor de prijzen die gek genoeg wel op websites stonden, kon er een grote druppelvanger èn een AIS transponder vanaf. Die scheelt ontzettend veel gezeur met niet verstane en fout herhaalde scheepsnamen.

Een van de betere aanschaffen.
Laatst bewerkt: 11 apr 2022 12:20 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 12:39 #1383275

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4213
Avalon schreef :
De ellende is dat je dat nooit zult weten of je al dan niet gezien word, dus heb je er niets aan. Heb ze zelf wel aan weerszijde in de top van de mast, maar dat is een vereist van de 200 mijl solo.
Maar vertrouw er niet op

Hoewel ik het zoals eerder gezegd met je eens ben dat het niet slim is om er blindelings op te vertrouwen dat je gezien wordt vind ik de stelling 'dus heb je er niets aan' nogal zwart-wit. Alles wat de kans vergroot dat je gezien wordt is nuttig, ook als het niet garandeert dat je altijd gezien wordt. Weten welke reflector het beste en langste werkt dus ook.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 11 apr 2022 12:48 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 12:47 #1383281

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 539
Hans,

Mij gaat het erom als je niet weer of ze je zien, en dus er niets op kan vertrouwen, dat het weinig toegevoerde waarde heeft.

Dat is anders met een AIS waarbij je kan testen of ze je zien.

Wat ook werkt in de avond/nacht en veel door Indiaase vissers wordt gebruikt, is op een paar mijl afstand een krant aansteken. Ben genoeg van deze vissermannen tegen gekomen

Een ieder moet doen, waarbij hij zich veilig voelt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 13:15 #1383290

  • Serus
  • Serus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 384
Avalon schreef :
Hans,

Mij gaat het erom als je niet weer of ze je zien, en dus er niets op kan vertrouwen, dat het weinig toegevoerde waarde heeft.

"Kan je ook je verlichting wel uit doen, want je weet ook niet of de wacht de goede kant op kijkt, of er wel is".

Dat is anders met een AIS waarbij je kan testen of ze je zien.

Wat ook werkt in de avond/nacht en veel door Indiaase vissers wordt gebruikt, is op een paar mijl afstand een krant aansteken. Ben genoeg van deze vissermannen tegen gekomen

"Wel veel kranten meenemen dan op een oversteek van de Noordzee en hopen dat je bootje niet afbrandt :)".

Een ieder moet doen, waarbij hij zich veilig voelt

Laatste is waar maar wel als je je aan de regels houd.

Je zal het zo niet helemaal bedoelen maar je slaat mi wel een beetje door nu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 14:25 #1383309

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7817
Avalon schreef :
Mij gaat het erom als je niet weer of ze je zien, en dus er niets op kan vertrouwen, dat het weinig toegevoerde waarde heeft.

Dit is, kan ik je als ex motorrijder vertellen, totale onzin.

Alles wat de kans vergroot dat je gezien wordt, heeft toegevoegde waarde. Als je niet gezien wordt, wordt er zeker geen rekening met je gehouden.

Dat je daar keuzes in maakt, en afweegt wat je wel en niet op je boot schroeft, is normaal. Uiteindelijk kun je gewoon niet alles.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 14:32 #1383313

  • zeiloor
  • zeiloor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 145
Je kan ook even verkeerspost Den Helder bellen die geven de juiste info wat ze wel zien en niet zien
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 14:38 #1383315

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4144
@Hans V; dank je wel. Ik ga ze eens goed lezen.

Ten aanzien van nut en noodzaak; Ik vaar soms op vaarwegen waar ze gewoon verplicht zijn. En ik vind het toch een prettiger gevoel dan helemaal niets. Volgens mij is wat ik nu doe, dat ding elke keer in de achterstag hijsen bijna hetzelfde als niets. Ik ben dus opzoek naar een oplossing waar ik geen omkijken naar heb en waarmee ik toch goed zichtbaar ben op de radar.

@Joop; ik denk er precies zo over, laatst nog een gezellig gesprek met mijn buurman gehad. Die was als motorrijder op een auto geklapt die hem er zo voorzette, óók een klaplong (en erger) Alles wat je beter zichtbaar maakt is meegenomen. Ook ik koop tzt een transponder, maar dan als we de zee op gaan. Ik had jouw ontwerp gezien en ga eens kijken wat ik daar mee kan. Kun je aluminium makkelijk met een decoupeerzaag zagen?

Maar mijn vraag ging er dus over of deze beugels kant en klaar te koop zijn (en niet of het nut heeft een radarreflector te gebruiken). Het lijkt er op dat het antwoord negatief is
Laatst bewerkt: 11 apr 2022 14:45 door Bert65.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 16:14 #1383349

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4213
Bert65 schreef :
@Hans V; dank je wel. Ik ga ze eens goed lezen.

De onderste link uit mijn rijtje is een grondige test van QinetiQ. Lang verhaal maar zover ik weet het beste onderzoek dat tot nu toe naar jachtenradarreflectors is gedaan.

Een aantal makkelijk leesbare artikelen zijn ook op deze data gebaseerd.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 11 apr 2022 16:16 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 17:40 #1383384

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Ik heb al 20 jaar een simpele radarreflector in de 'catch rain' stand zijdelings boven in de mast. Vaar regelmatig in en langs de Maasmond, volgens de verkeerspost daar prima zichtbaar op de radar.







Laatst bewerkt: 11 apr 2022 17:42 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radarreflector vast in de mast monteren 11 apr 2022 18:59 #1383399

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7817
Bert65 schreef :
@Joop; ik denk er precies zo over, laatst nog een gezellig gesprek met mijn buurman gehad. Die was als motorrijder op een auto geklapt die hem er zo voorzette, óók een klaplong (en erger) Alles wat je beter zichtbaar maakt is meegenomen. Ook ik koop tzt een transponder, maar dan als we de zee op gaan. Ik had jouw ontwerp gezien en ga eens kijken wat ik daar mee kan. Kun je aluminium makkelijk met een decoupeerzaag zagen?

Heel makkelijk. Wel zaagjes nemen die geschikt zijn voor metaal. 1mm al is genoeg.

Voor het geval je naar de professionele handel gaat: let op dat je zachte plaat hebt. Harde plaat breekt als je het buigt. Voelt ook veel stugger aan.

Voordeel: Alu mast, alu steun, alu radarreflector, kan met alu popnagels in elkaar gezet worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.297 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl