Onderwerp: Zeilervaringen zeiljachten tss 26 & 36 voet

Beste ervaren rotten in het vak

Graag jullie ervaringen wat het zeilen op de Noordzee betreft, dit met zeiljachten met een lengte tussen de 26 & 36 voet.

Graag jullie meningen/ervaringen over:
- zeilen bij eerder slecht weer
- het maken van meerdaagse tochten met verblijf aan boord
- bedienning van de boot (vereiste bemanning)
- onderhoud

Beste Sims,

Gaat uitstekend!

Zonder gekheid, je vraag is zo breed dat een antwoord moeilijk is. Tussen 26 en 36 voet zit al zoveel verschil dat het moeizaam is daar een algemeen antwoord op te geven, daarnaast zijn er zoveel verschillende types zeiljachten dat ook in die richting geen eenduidig antwoord mogelijk is.
Dus wellicht kan je je vraag wat specifieker maken!

Erik

Hoe veel jachten tussen de 26&36 voet zijn er op de Noordzee vergaan doordat het een slecht jacht was?

Een schip is zo zeewaardig als zijn bemanning.

Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

"Three is a crowd"

Nooit meer dan één kapitein aan boord.

Als het slecht weer is moet je je zeilen 4en.

Nu weet je precies hoeveel mensen je nodig hebt.

Beter dan te laat slecht weerKoop een reddingsvlot, dan hoef je niet aan boord te blijven, ook handig bij bovengenoemdIn principe volstaat het om je gewoon goed vast te houdenDat heeft de vorige eigenaar al gedaan. Eventueel noodzakelijk extra onderhoud is voor de volgende eigenaar.

Waarschijnlijk heb je nu wat moeite met mijn antwoord en misschien wel een hekel aan me, maar dit is niet de eerste keer dan je in open vraagstelling je informatie opeist.

Je zult zien dat als je geinformeerdere vragen steld je betere antwoorden krijgt.

De vraagstelling is inderdaad ietwat aan de ruime kant. Sims, wat is het doel van je topic, welke informatie hoop je in te kunnen winnen?

Sims schreef :
1 dat kan, zolang jij het aankan.
2 voldoende proviand en gaan
3 1 volstaat
4 dient altijd bijgehouden te worden

www.clubracer.be/update/images...ad/Hooligan-V(1).jpg
boarderbas schreef :
Valt inderdaad mee. We hebben altijd deze nog:


Gelukkig heb ik 37 voet Dus kan de vraag van de TS niet beantwoorden.
Maar serieus er is zoveel keuze en ervaringen tussen 26 en 36 voet. Ik vind mijn 3(7)(6) (het is maar een getal) lekkerder varen op de noordzee dan dat ik heb gedaan op een Bav 36 of een Beneteau Oceanis 37 wat ik eigenlijk nog slechter vond varen.

Maar alles wat van jezelf is het beste . Kan wel wat negatief zeggen hoor, mijn boot is ouder en ook de motor/mast/verstaging en saildrive. Dus daar moet wat meer aandacht naar.

Sims wil een boot kopen volgens mij.
En een zeilpak , en ook een navigatie pc.

Misschien is het handig om eerst je watersport ervaring te delen.

Krijg nu een beetje het idee dat je helemaal leeg koopt aan spullen en daarna nog moet uitvinden wat eigenlijk de voorkant van de boot is.

maar als ik het mis heb horen we het wel!

roozeboos schreef :
kan hij straks wel beter achteruit varen, dan sommige van ons.

Beste gefrustreerden

Ik heb momenteel inderdaad weinig zeilervaring en dacht hier enige kennis op te doen. Blijkbaar is dit forum alleen voor de "besten der aarde".

Zal hier in het vervolg rekening mee houden.

@boarderbas
Ik kan idd niet goed zeilen, misschien komt dan nog maar ... ik schrijf wel zonder -dt fouten. Misschien nuttige tip.

Met vriendelijke groet,

roozeboos schreef :
Ik denk dat dit in de goede rchting wijst. Als je een dergelijke vraag op het forum stelt, dan is het handig om te weten wat TS al weet, wat je zoekt etc. En het beste antwoord op bovenstaande vragen is eigenlijk dat je het moet ervaren. De aanschaf van een dergelijk jach is prijzig, dus het is echt slim om veel ervaring op te doen, met anderen meegaan (kan vaak genoeg via dit forum), bootje huren, diverse vaargebieden, RYA cursus, ik noem maar wat. Als TS dit allemaal al gedaan heeft is het ivm antwoorden ook makkelijk om dat te weten.

Dus in een notendop: ga zeilen, dan merk je snel genoeg wat de beste boot/uitrusting voor jou is.

MVG Tom.

Sims schreef : Sorry, maar gefrustreerd zijn er maar weinig hier, en dat beste der aarde valt ook wel mee.

Je vraag is gewoon te breed, en valt in ongeveer een vergelijkbare categorie als: "ik wil een auto kopen van tussen de 1000 en 10.000 euro, kan ik daarmee op vakantie? Daarmee omschrijf je ongeveer 80% van alle auto's op de weg, en daar zitten sport coupe's, SUV's en Station wagens tussen, en wil je op vakantie naar het achterland van Rusland waar het fenomeen verharde weg niet bestaat, of wil je naar zuidspanje om over een boulevard te gan rijden?. Allen van deze auto's hebben hun eigen voors en tegens. Als je die vraag op een auto forum zou stellen, dan hoef je geen "beste der beste" te zijn om je te realiseren dat dat wel een erg ruime vraag is. En je hebt al een hoop juiste antwoorden gekregen, en tevens een aantal verzoeken voor meer informatie om de zoektocht een beetje te verfijnen, want jouw omschrijving geeft zo ongeveer 50% van alle boten op aarde weer, en daar zitten zeewaardige scheepjes tussen met en zonder accomodatie, maar ook een hoop spul waar je mij neit aan boord zou zien tijdens een tochtje op zee.

Even kort door de bocht: jouw vraag is niet te beantwoorden.

Sims schreef :
Over gefrustreerd gesproken!.

Verwacht TS nu echt van medeleden een inhoudelijke reactie op vragen die zo open zijn dat je er alle kanten mee uit kunt?. Schaf een abonnement voor de bib aan en lees eerst de collectie zeil(les)boeken. Of ga zeillessen nemen en steek je licht op bij medelessers. Enige helderheid verschaffen hier op het forum kan ook nog helpen om vragen beantwoord te krijgen maar om hen die al gereageerd hebben te betitelen als "beste gefrustreerden" gaat te ver.

Mensen zitten hier meestal omdat ze kennis willen delen. Mensen helpen die er anderzijds niet uit komen.

In jouw geval biedt de "Zoeken" functie en Google op dit moment meer dan zulke brede vragen stellen.

Niet goed kunnen zeilen en vakanties op de Noordzee plannen is wat lastig te begrijpen. Het zit diep in zeilers geworteld zich te bekommeren om andermans veiligheid, want op het water heb je alleen elkaar. Reken maar van Jetje dat die zin als sneeuw voor de zon verdwijnt als er onkundigen, onder aanmoediging van dit forum, verongelukken. Aan dat eerste kunnen we een beetje schaven, aanmoediging zul je niet krijgen zolang je vragen stelt die passen bij een inadequaat zeilniveau. Als je zo ver bent dat je gerichte vragen stelt die ons het vertrouwen geven dat je er inmiddels het één en ander van af weet zul je merken dat je een golf van kennis en aanmoediging op de spiegel krijgt van de beste mensen hier.

1 zeilen bij eerder slecht weer
dan kan je extra genieten van het nu minder slechte weer
2 het maken van meerdaagse tochten met verblijf aan boord
voldoende brood en eieren en geen ruzie maken
3 bedienning van de boot (vereiste bemanning)
kan door één persoon, op zee heb je tijd genoeg
4 onderhoud
Duck/Duct-tape en WD40

Dit alles onderstreept door de nodige

PS misschien heb ik geen recht van spreken want mijn bootje is <26ft

Sims schreef :
- zeilen met alle weer is prettiger in een zo groot mogelijke boot
- idem meerdaagse tochten
- bediening (1 n) kan tot 36 voet meestal wel alleen, zeker met 2.
- onderhoud wordt duurder met de lengte, da's logisch.

Koop dus een zo groot mogelijke boot!

Enige verduidelijking.

Ik ben jaren varend personeel geweest dus ik ken wel wat van de zee en haar gevaren. Denk als er over het afleggen van zeemijlen gaat dat ik best wel mag meespreken.

Ik ben echter een beginnend zeiler die verschillende cursussen (zowel theoretische als praktische) aan het volgen is.

Ik heb inderdaad de bedoeling om over een aantal jaren een eigen zeilboot te kopen, dit pas als ik dan van oordeel ben ermee overweg te kunnen.

Vandaar mij "ruime vraagstelling". Het ligt in mijn bedoeling om met gezin meerdaagse tochten te maken (korte - middellange reizen)

Het is inderdaad zo dat ik vooraf zoveel mogelijk zal zeilen aan boord van verschillende zeiljachten en wellicht zo veel te weten zal komen.

En wees gerust ... ook ik bekommerde me in het verleden reeds om het leven van anderen te redden, wat met een aantakl keer gelukt is.

Het aanbod aan info op het www is zo ruim dat soms het bos door de bomen niet gezien kan worden. Korte ervaringen lezen horen van anderen helpt om een beeld te vormen.

Met vriendelijke groeten,

Sims,

Heb je al op internet gekeken naar boten die voldoen aan de door jou gestelde criteria (26 - 36 ft) binnen de prijsklasse waar jij in zou willen kijken? Mogelijk als je een paar modellen roept kan daar meer specifiek op gereageerd worden.

Zoals een aantal mensen aangeven is een grotere boot meestal comfortabeler met op zee en kun je er ook gemakkelijker mee doorvaren met zwaar weer. Een degelijk gebouwde 26 voeter kan echter beter geschikt zijn dan een 36 voeter die ontworpen is voor binnenwater. Sunday is met zijn boot van goed 7 meter en een elektromotor verder gezeild dan de meeste andere mensen op het forum, terwijl er veel mensen zijn met een grotere boot.

Als je vraag is of je minimaal 36 voet nodig hebt om op zee te kunnen varen is het antwoord: er zijn genoeg mensen die met een kleinere boot op zee varen. Wel moet je met een kleinere boot beter op het weer, maar zoals gezegd is een boot zo zeewaardig als de bemanning.

Een grotere boot heeft over het algemeen meer binnenruimte, waardoor het makkelijker is om met een aantal personen meerdere dagen weg te gaan. Een en ander is ook afhankelijk van je eisen. Ik ging met mijn broertje 3 weken op vakantie met mijn Sturgeon 22 en dat ging zonder problemen.

Qua bediening is tot 36 voet prima alleen te varen, wel is de indeling van de kuip van belang (en een stuurautomaat is erg handig). Mijn ouders hebben een Victoire 34 en die is prima alleen te zeilen, want zowel de grootschoot als de genualieren zijn onder handbereik van de stuurman. Daarnaast erg koerstabiel, dus kun je gerust even het roer los laten om zeilen te hijsen, drinken te pakken oid. Een vriend heeft een Hanse 350 met grootschoot op het kajuitdak en keerfok. Hierdoor moeten zowel de grootschoot als de genuaschoot bediend worden met lieren op het kajuitdak. Je hebt dan altijd "handjes" nodig om de schoten te bedienen (of een stuurautomaat). Als je alleen zeilt kun je dit oplossen door de schoten om de lieren op de opbouw naar de spinnakerlieren te geleiden, deze zijn wel onder handbereik van de stuurman. Dit levert wel meer weerstand op en daarnaast zijn de kuipbanken hierdoor nauwelijks meer te gebruiken, omdat de schoten er overeen lopen.

Onderhoud is bij iedere boot van belang. De hoeveelheid onderhoud is wel afhankelijk van de staat waarin je de boot koopt, het gebruik en materiaal.

Hopelijk geeft dit een beetje informatie die je zoekt.

Ben je al op de Hiswa geweest?
Forumlid Poohboot ligt daar met zijn 60 voeter, en geeft lezingen/seminars over schepen die geschikt zijn voor zeezeilen, en wat er een beetje bij komt kijken om het water op te gaan.

Tevens liggen er een hoop boten in de lengte categorie die jij opvraagt, en ze zijn allemaal beschikbaar om aan boord rond te kijken, en met eigenaren/verkopers/werven te spreken. Dit lijkt me een hele mooie manier om in een heel korte tijd een beetje een beeld te krijgen van wat je eventueel wel en niet zou willen.

Veel is persoonlijke voorkeur bij een boot (net als bij de eerser genoemde auto's) de ideale boot bestaat niet, tenzij je deze specifiek laat ontwerpen en bouwen. Al heb je dan wel (veel) zeilervaring nodig om precies te omschrijven wat je wilt, anders krijg je nog niet wat je jij als ideaal kan ervaren

Aaaah.

Duidelijker.

Mag ik een vraag terugstellen?

Wil JIJ varen of wil je GEZIN varen. Dat is de vraag die veel mannen zich niet afvragen in het begin (praten over bootjes en tochten is veel leuker!), maar uitstekend kunnen beantwoorden tijdens het mijmeren op hun solo tochten

Gekheid op een stokje:

Betrek je vrouw nu al zo veel je kunt. Zet je trots op zij en laat haar een varende caravan uitzoeken omdat ze de bekleding mooi vind. Win die eerste slag. Eénmaal verslaafd, dan is de volgende boot zeker weten die vlotte zeewaardige schuit van je dromen!

Mijn grootste geluk is dan, als mijn vrouw en dochtertje meevaren. Moet er niet aan denken dat ze niet meer mee zouden willen!

@sturgeon22
@Erikdejong

Bedankt voor jullie antwoord.
Ik had vanaf de start reeds het vermoeden dat er geen duidelijk, sluitend antwoord bestond gezien de vele factoren die een rol spelen.

Ik heb nu een algemeen beeld van de situatie. Aanvankelijk was ik de mening toegedaan dat een 26voet misschien te klein was om meerdaagse tochten te maken, dit soms in ruig weer. Dit is uiteraard te wijten aan mijn ondeskundigheid. Puur uit nieuwsgierigheid stelde ik daarom de vraag.

Ik zal me verder te bekwamen in het zeilen en misschien kom ik later terug met meer gerichte vraagstelling.

Mvg,

Het is idd de bedoeling dat elk gezinslid actief betrokken wordt?
Vrouw en 2 kinderen zijn enthousiast en volgen ook cursussen. Microbe is actief geworden, allé... ze was er reeds een aantal jaar aanwezig (passief) maar nu werd zeilboot bij de mast gepakt (of is het "de koe bij de horens?")

Dat je vrouw en kinderen het leuk vinden is erg fijn, probeer dat vooral zo te houden. Ik denk dat wel dat het verstandig is om de eerste tijd vooral op binnenwater te varen onder rustige omstandigheden. Zodra dat vertrouwd is kun je rustig verder gaan (hardere wind, groter water), zodat ze hier rustig aan kunnen wennen. Gelijk de zee op kan het einde van hun zeilplezier betekenen.

En de familie inderdaad betrekken bij de keuze van de boot. Als zij de boot kiezen is de kans op succes groter! Overigens een grote kans dat zij een iets grotere boot wel fijn vinden. Mijn vrouw wilde eigenlijk niet op vakantie met de Sturgeon 22, want geen buiskap, geen stahoogte, weinig comfort (koelkast, verwarming, ruimte). Op de Victoire 34 van mijn ouders gaat de vakantie echter prima. Voordeel van dit schip is ook de veel rustigere beweging op golven en windvlagen, terwijl de Sturgeon aardig stabiel is voor haar lengte. Daarnaast heeft de Victoire een kuiptent, een aanrader als je met de boot op vakantie gaat want je leefruimte is 's avonds en met regen veel groter.

@ Sims,
Alles kan, alles gaat, alles wil.

Lees eerst eens de boeken maar ook weblog over reizen. Neem bv sy.rebellion met een Vega (27 voet) 7 jaar onderweg, sommige stukken met 2 personen.

Het is maar net wat en hoe ver je de lat legt.

Even wat algemene antwoorden.

Kosten van een boot, aanschaf, liggeld, onderhoud, enz, zijn evenredig aan de lengte tot de 3e macht.
Een partner,( meestal hier in te vullen vrouw), die net zo veel van zeezeilen houdt is zo zeldzaam als een stortbui in de Sahara.
Zeezeilen is een ervarings sport. Dat betekend dat als je vroeg begint je na een X aantal jaar het een beetje onder de knie krijgt.