Onderwerp: Vervangen kielzwaard Neptun 22

Ik ben in het bezit van een Neptun 22 met kielzwaard.

Nu is het zwaard doorgeroest en afgebroken bij de bevestiging van de lijn waarmee het zwaard wordt opgehaald.

Om het kielzwaard te kunnen demonteren moet het draaipunt worden losgehaald. Hoe moet dat en heeft iemand hier ervaring mee?

Het beslissend antwoord heb ik niet voor je. Maar op de website van de werf is ook een forum-optie. Overigens hebben ze ook een reservedelen lijst voor oudere boten.

Aldus: www.n-yachten.de/

bedankt Nico, voor de tip.

Ik had eerder een andere Neptun-site gevonden, daar een email heen gestuurd, maar geen reactie gekregen.
Deze site ziet er beter uit.

Ik heb een paar jaar geleden het zwaard van onze Neptun 25 vervangen en heb daar fotos van gemaakt. Zal die vanavond op internet zetten, dan kan je zien hoe we het gedaan hebben. Is redelijk eenvoudig. Het zwaard draait vooraan rond een bout, achteraan haakt het over een bout. Je moet alleen de voorste bout, waar rond het zwaard draait, losmaken en je kan het zwaard er zo uithalen. De voorste bout zit wel verscholen achter stopverf.
mvg
Marc

bedankt Marc, voor je bericht.

Zo makkelijk moet het dus zijn.
Ik heb de draaibout inmiddels ontdekt, wel lijkt het een imbus te zijn, klopt dat?
Heb je een nieuw zwaard laten maken of nieuw gekocht?

Mvg,
Paul

Neen, de achterste haak van het zwaard was afgebroken (daardoor was het zwaard naar beneden gekomen, het hing alleen nog aan de voorste bout). We hebben achteraan in het zwaard een gat geboord, daardoor een staalhabel bevestgd. Dan aan die staalkabel een touw dat dan naar de kuip liep om het zwaard op te trekken. Functionneerde perfekt. We hadden voor alle zekerheid in karton een shabloon van het zwaard gemaakt zodat we eventueel in de toekomst een nieuw zwaard konden laten maken zonder dat de boot eerst uit het water moest. Dit is echter niet nodig geweest.
mvg
Marc

Marc, dat is met mijn zwaard ook gebeurd, de achterkant is weggeroest en dus steunt het niet meer op de achterste bout.
Ga toch proberen het zwaard eruit te krijgen,wil het liefst een nieuwe van rvs, net als mijn ophaalbare roerblad.
Lukt dat niet om de voorste bout los te krijgen, dan kies ik voor jouw oplossing.
Ik begrijp dat het zwaard aan de achterkant dan geen steun meer heeft en alleen aan het ophaaltouw hangt, dus dat vraagt om opletten en niet te ver laten zakken.
Maar als alternatief prima oplossing.

Heb overigens de website van N-Yachten in Keulen gemaild, maar krijg ook daar geen reactie terug. Ga het nu telefonisch proberen .

Mvg
Paul

Die voorste bout hebben we in de tijd probleemloos losgekregen. Heb ook N-yachten gecontacteerd. Die wilden een nieuw zwaard maken maar dan moest ik het oude opsturen omdat er zoveel verschillende modellen van zwaarden gemaakt zijn in de tijd. De Neptuns zijn ook op verschillende werven gemaakt. N-yachten maakt de neptuns maar vanaf 1980. Als je boot ouder is dan is het ook voor hun een "vreemde" boot.
mvg
Marc

Weet iemand hoe dik de staalplaat moet zijn voor een nieuw zwaard? De mijne is zo ver heen dat de oorspronkelijke dikte niet te meten is.

Is de massa belangrijk voor de stabiliteit? Zo niet dan is het misschien nog interessant om te kijken of er ruimte is om een iets dikker, geprofileerd zwaard te maken als vervanging.

Paar goedkope platen multiplex kopen rond de geschatte dikte , op maat van het oude zwaard maken en kijken welke dikte het best past . Moet natuurlijk een beetje ruimte hebben amar niet teveel anders gat het zwaard hinderlijk rammelen.
Ad

Trespa in verschillende diktes verkrijgbaar kunststofplatenshop.nl/trespa-plaat/

zeiloor schreef :
Mooi en duur alternatief om te bepalen welke dikte je nodig hebt maar waarschijnlijk niet voor het uiteindelijke zwaard.
Trespa is niet echt buigsterk ( is immes niks anders dan geperst papier of houtvezels met fenolhars ) en zal snel breken vrees is als je een keer met het zwaard de bodem raakt.
En dat gebeurt echt niet altijd netjes van voren waardoor het zwaard opklapt.
Ad

Dag Redshift, ik denk dat een geprofileerd zwaard relatief weinig extra opbrengst heeft. Ik wil maar gewoon gaan voor een staalplaat.

Dag Yellow. Ja ik dacht ook zoiets te doen. Maar om het werk onder de hijskraan te beperken probeer ik alvast gegevens te verzamelen. Iemand zal toch wel de dikte van het oorspronkelijke zwaard weten, neem ik aan?

Dag zeiloor. Als je trespa bedoelt als definitief materiaal, dan denk ik ook dat het te zwak is.

OK12 schreef :
Och , een Neptun 22 trek je aan een val vrij makkelijk schuin hoor. Zo hoog is dat oprichtend moment echt niet bij maar 55cm diepgang van een kielmidzwaard , een totaal gewicht van ca. 950 kg en maar 320 kg ballast(info www.neptun-yachten.de/resource...t_n22_backdecker.pdf ). Val verlengen en op ca. de mastafstand van de boot gaan staan , dan trek je hem in je eentje al schuin genoeg.
Bovendien is het water momenteel nog niet zo koud hoor .

Ad

OK12 schreef :
Een geprofileerd zwaard levert lift in combinatie met minimale weerstand. Een vlakke plaat levert wel wat lift, maar tegelijktijd ook zoveel turbulentie, dat het nuttig effect altijd veel kleiner is dan dat van een goed geprofileerd zwaard.

Of een geprofileerd zwaard een serieuze optie is voor de Neptun 22 hangt o.a. af van de vrije breedte in de zwaardkast. Een goed zwaard moet niet veel dunner zijn dan 10 % van de breedte. Liever nog wat dikker.
Ik weet niet hoe het zwaard van een Neptun er in zijaanzicht uitziet. Waarschijnlijk is het een soort driehoek. Een dergelijk zwaard geprofileerd uitvoeren levert inderdaad weinig op.

Mijn eigen boot (Southerly 28) heeft ook zo'n min of meer driehoekig zwaard van vlakke staalplaat.
Als ik dat ooit nog vervang, dan wordt het iets met over de hele lengte dezelfde breedte. Onderin heeft de zwaardkast namelijk meer breedte dan hogerop. In de onderste 30-40 cm. past nog iets dat pakweg 5 tot 6 cm. Dik is.
Bij 40 cm. breedte zou een NACA 0014 nog aardig kunnen passen.

lodewijk stegman schreef :
inderdaad driehoekig dus. En dat op de juiste manier profileren lijkt me ook erg lastig .
Ad

Ja, snap ik. Profiel is beter. Maar relatief, t.o.v. andere turbulentieveroorzakende delen van het onderwaterschip bij de neptun 22, zal het denk ik niet veel winst geven t.o.v. de extra kosten en moeite. Er steekt bijvoorbeeld ook nog een vast ballastdeel onder de boot uit. En: ja, de beschikbare dikte breedte van de opening leent zich niet voor een mooi profiel.

OK12 schreef :
Die vaste kiel heeft waarschijnlijk al een veel betere vorm dan die vlakke staalplaat. Ongetwijfeld ontstaat er wat turbulentie op de plek waar het zwaard uit die kiel komt. Elke discontinuïteit zorgt voor een zekere turbulentie. Maar die turbulentie is lokaal. Een zwaard uit vlakke staalplaat levert turbulentie over het volledige oppervlak.

Dat gezegd hebbende: zo'n radicale verandering aan het onderwaterschip is een hele onderneming, vereist het nodige werk en kan neveneffecten hebben die pas zichtbaar worden als de verandering is doorgevoerd.

Nu kun je in dit geval altijd weer terug naar de oorspronkelijke opzet, maar als de ruimte in de zwaardkast ontbreekt, dan houdt het sowieso op..

Inderdaad.
De ruimte in het vaste ballastdeel ontbreekt. Daarom zoek ik de dikte van de oorspronkelijke kielplaat.
Ik zal proberen de vraag bij de bouwer neer te leggen.

Heb het bij de bouwer nagevraagd en kreeg dezelfde dag antwoord: 8 mm dus.
Mijn tweede vraag, of er meerdere versies bestaan, zoals in voorgaande discussie werd gesteld, is niet beantwoord.

Sehr geehrter Herr (…)

vorab möchten wir uns für Ihr Interesse bedanken.

Das Schwert hat 8 mm Stärke. Wir haben es ab Lager lieferbar.

www.neptun-yachten.de/shop/de/...satzteile/22/schwert

Sollten Sie weitere Fragen haben sind wir telefonisch unter der Rufnummer 05242 / 968198 zu erreichen.

Mit freundlichen Grüßen / kind regards

P.

Neptun-Yachten GmbH
Das Original
Dieselstraße 8
33378 Rheda-Wiedenbrück
Tel. +49 5242 968198
Fax +49 5242 968197
www.neptun-yachten.de
www.neptun-yachten.de/shop

O, kijk, ik heb nu op de link in voorgaande bericht geklikt: ik zie 4 versies.