Onderwerp: Korte of lange kiel

Hoi,

Wij zijn op zoek naar een van ongeveer 30 Ft. Nu worden er regelmatig schepen te koop aangeboden met een korte kiel. Wat houdt dit in voor de zeileigenschappen van de boot?

Alvast bedankt voor de reactie.

Dirk

Dirk Murray schreef :
Hier is veel info op dit forum over te vinden, echter kortweg kun je zeggen dat hoe langer de kiel hoe stabieler het schip, dit gaat vaak ten koste van de hoek van het aan de wind zeilen. Let wel, dit zijn geen wetmatigheden maar slechts een grove lijn. Nieuwere schepen en wat oudere schepen is ook een factor.

Hangt er van af wat bedoelt wordt, kort in diepgang of kort in lengte.

Korte kiel wordt meestal de diepgang mee aangeduid.
Weinig diepgang geeft meestal meer verleieren.

Keerzijde is dat het vaargebied groter kan zijn vanwege de geringere diepgang, kortom, het gebruik van de boot en het vaargebied zijn van belang voor een keuze.

Wat hiervoor staat klopt. Een korte kiel is ook vaak (niet altijd!) zwaarder om te compenseren voor het kleinere moment van een ondiepe kiel. Het totaal gewicht van de boot met korte kiel wordt dan groter, dat merk je dan met weinig wind, gedrag in zeegang enz. Afhankelijk van de maat van de boot kan dat enkele honderden kilo's schelen.
Maar niet alle werven maken de kiel zwaarder. Zo kunnen ze bij een kortere kiel ook een kortere mast op de boot zetten, dan wordt de boot niet zwaarder, maar wordt het zeildragend vermogen wat kleiner....
Er is hier heel veel kennis van verschillende scheepstypen, als je een bepaald model op het oog hebt kan je gerichter er naar vragen.

Je moet de korte kiel(vinkiel) zien als kort t.o.v. de lengte van de boot.
Je hebt dus korte kielen die diep steken en korte kielen die ondiep steken.
Hoe dieper de kiel steekt des te korter hij meestal is.
Een te ondiep korte kiel is vaak een concessie om de boot geschikt te maken voor een breder vaargebied. De aandewindse eigenschappen van deze uitvoering zullen wat slechter zijn.
Een langne kiel is lang t.o.v.de lengte van de boot. Meestal klassiekere boten.
Ik neem aan dat TS de diepgang bedoeld bij z'n vraagstelling.
Zeileigenschappen bij diverse kiel- en roerconfiguraties is een complex verhaal en ook zeer afhankelijk van persoonlijke voorkeuren.

Heel erg bedankt voor deze nuttige informatie

douwe schreef :
Ja, helemaal correct. Veel productieboot producenten bieden deze 2 of 3 kielvarianten aan: een standaard kiel en een ondiepe kiel (dus ook wel korte kiel genoemd) en soms een performance (diepere) kiel.

Wel vind ik dat Douwe zegt over de aandewindse eigenschappen, dat die "wat slechter zijn" iets te kort door de bocht. Aanzienlijk slechter lijkt mij meer op zijn plaats. We praten gemiddeld over rond de 10 graden minder hoog aan de wind en soms nog wel meer.
Daarnaast is ook het manoevreren in bijvoorbeeld een marina (langzaam varen en korte bochten maken) vaak moeilijker, als de ondiepe kiel een langere plaat (fin) heeft. Heb je een boegschroef, is dat probleem natuurlijk niet echt een probleem.

Elk nadeel heb ze voordeel: op zee vaart een langere kiel aanzienlijk rustiger [koersvaster]. Als de zeilen goed getrimd zijn, dan vaart het schip zichzelf.

Zeilzin schreef :
Daarbij schijnt het gedrag in de golven minder goed te zijn. Jaren geleden was er een discussie over door fervente zeezeilers en uiteraard bleven de heren bij hun mening. Je moet het toch niet vragen aan zeilers of hun boot goed golfgedrag vertoont, wat voor kiel dan ook die boot heeft.

2 cents: als je wel een lange kiel in de langsrichting van de boot bedoeld, dan is een factor "het natte oppervlak" In principe is dit een factor van de weerstand die de boot bij verplaatsing door het water voelt: die is met een langkieler natuurlijk behoorlijk veel groter dan met een kortkieler.
De lengte van de kiel speelt ook mee of de boot inderdaad een rustig of meer zenuwachtig gedrag vertoond in het water. Verder speelt kwetsbaarheid een rol: een breed aangezettte bulbkiel zoals op mijn boot is nu eenmaal sterker dan een diepstekende vinkiel.
Een diepstekende vinkiel met loodbulb aan de onderkant geeft een groot oprichtende vermogen, maakt de boot stijver, maar betekent ook meer krachten op de kiel(ophanging) en het staande wand.
Het hangt er ervan af waar je de boot voor wilt gebruiken: voor een dagtocht of een weekend zeilen is een wat sportiever boot geschikt, voor langere oversteken en varen in gebieden die meer uitdagend zijn is een boot met een rustiger gedrag fijner, tenzij je natuurlijk met een sportieve bemanning met goede conditie gaat zeilen.
Dus: de voorkeur voor de boot hangt ook sterk samen met wat het gebruik ervan zal zijn, naast de persoonlijke voorkeur.

Roland27 schreef :
Ik wou me een beetje op de vlakte houden wat de aandewindse eigenschappen betreft.
Anders had ik weer andere mensen over me heen gekregen.
Zelf vaar ik met boten met de diepst stekende standaardkiel.
Friendship 26 met 1,50 en Maxi met 1,75.