Onderwerp: welke kiel voor ondiep water

Wel eens gekeken naar een leisure 23 of 23 SL kimkieler?
Goedkoop , maar 85cm diepgang , dus ideaal voor de wadden en veel ruimte binnen .
www.leisureclubholland.nl/Broc...977%20-%20Folder.pdf
www.leisureclubholland.nl/Broc...lder%20Cobramold.pdf
En wie weet , als je later eens wat verder wilt ook prima zeewaardig ( eigen ervaring bij vele tochten naar oostzeegebied , Engeland en Noorwegen).
Ad

Ik vaar enkel in friesland met een waterbalastboot Mac Gregor 26S met klapkiel en dat bevalt uitstekend zelfs wanneer hij 3/4 is redelijk scherp te zeilen 3/4 is ca 0,8 diep. Heb hem al regelmatig horen klappen daar de diepte minder was dan 0,50 maar je kan werkelijk overal zeilen met deze boot. Ik ben dus erg positief over een klapzwaard voor zeilen in Fryslan.

3Noreen schreef : Breedte 2,50, help! Onze Feeling 29 (lengte 8,50) is al 3,10 breed...
Maar ja, die is dan ook ERG breed.

Meh die bovenste 30cm van de bodem in friesland is allemaal zachte prut. Met 1,20 kun je echt overal zowat wel aan de kant komen hoor alleen zul je zo nu en dan wat meer gas moeten geven. Voordeel is dat je wel lekker stabiel 'staat' snachts

Hardstikke bedankt voor alle reacties m.b.t. kilkoude, in het bijzonder ook voor de uitvoerige uitleg van Team OSD. Ik zoek een boot om op de Friese wateren (bijna) overal goed te kunnen varen, naderhand ook tochtjes op het IJsselmeer en misschien op de Wadden (zonder droogvallen). Een diepgang van 80 cm, in ieder geval minder dan 1 meter lijkt mij daarvoor wenselijk, als je ook buiten de vaargeulen wilt varen. Wat betreft lengte zoek ik rond de 7 meter. Een tandemkiel zoals de Etap 21i heeft lijkt mij ideaal, vanwege 'geen gedoe'. De Etap 21i vind ik bovendien leuk, maar misschien te klein en uit oogpunt van prijs/kwaliteit te duur. De iets grotere boten van ca. 7,5 meter waar ik momenteel naar kijk, Etap's 23 IL of Friendship's 25 TS hebben hefkielen, klapkielen of kielmidzwaarden als ik het goed begrepen heb. Met sommige geheven hefkielen schijn je dan weer wel en met andere niet te kunnen varen. Wie weet daar iets meer van. Klapkielen klappen kennelijk naar achteren als de ondiepte daarom vraagt en bij kielmidzwaarden wordt er (soms) gebruik gemaakt van extra (water) ballast. Kortom: ik heb nog niet helemaal kunnen concluderen wat gelet op mijn vaarambities de beste kielkeuze is Maar toch bedankt, want ik ben in ieder geval verder gekomen via dit leuke forum!

Ik denk dat alle genoemde opties goed zijn: kielmidzwaard, hefkiel, klapkiel.
Het vaargedrag (en dan met name de stabiliteit en het aan de wind varen) zal bij een kielmidzwaard het minst zijn.

De hefkiel en de klapkiel (type Bénéteau) geven de beste zeilprestaties. Het "nadeel" van de klapkiel is dat bij indraaien/opklappen het zwaartepunt zich sterk naar achteren verlegd.
Bij een hefkiel gebeurt dit niet, daar komt het zwaartepunt omhoog.

Mogelijk geeft een klapkiel een iets grotere veiligheid als je aan de grond loopt. Ten minste als er een beveiliging opzit, wat denk ik alleen bij hydraulisch bediende kielen is.

De Etap 21i is vanuit oogpunt prijs/kwaliteit niet te duur. Maar is daarmee nog altijd wel duur
Kijk in dezelfde lengte eens naar een Bénéteau 211/210/21.7

Wat de grootte betreft: erin kruipen en zelf ervaren is de enige zinvolle tip die iemand kan geven.

Had je al een budget genoemd? Anders eens kijken naar de Etap 24i...
Om het nog wat moeilijker te maken.

bertilbeumer schreef :
jazeker, ik zak het n.l. al voor me...

Ilex schreef :
Voor de vraagprijzen (of voor minder) van de Etap 21i zie ik ook Etap's 23 IL aangeboden van min of meer dezelfde leeftijd. Dan is de prijs/kwaliteit verhouding van de Etap 21i toch ongunstiger dan die van de Etap 23 IL?

Bénéteau 21.7 vind ik ook leuk, maar de 21i van Etap kwam indertijd beter uit de test en de Beneteau wordt niet echt goedkoper aangeboden.

Kan zijn. Als ik het goed heb werden de 23iL's gebouwd tot 1999. Dat is ongeveer het jaar dat de 21i op de markt kwam.

Deze had je al?
www.yachtingmonthly.com/gear/t...nsinkable-boat-31338

Wat is het budget?

Kwa zeileigenschappen blijf ik bij het standpunt koop een boot met een zo diep mogelijke vaste kiel en een goede diepte meter.
Alle genoemde opties zijn allemaal compromissen en komen vaargedrag niet ten goede.

Zeker als je de ambitie hebt het ijsselmeer op te gaan zul je gauw merken dat je enkel profijt hebt van die paar cm extra.

Zelf heb ik 12 jaar lang gevaren met een waarschip 600 in de diepe uitvoering (1,20) en ook in friesland. Op de meren is het absoluut geen probleem alleen moet je misschien 100m eerder overstag dan diegene die naast je vaart.

In Friesland ben ik echt zo ongeveer overal wel geweest met dat waarscheepje en eigenlijk 0,0 last gehad met diepte.
Daarnaast als je van a naar b wilt zeilen op de meren in friesland kun je 9 van de 10 keer lekker in een rechte lijn touren en kun je gewoon in de buurt van de geultjes blijven. Moet je toch kruisen dan kun je een heel end buiten de geul komen voor je in de problemen komt.

Zoals onze duitse vrienden zeggen: 'Ein handbreit ist genug' of wel 10cm water onder je kiel is ook water.

Etap 21i is een leuke boot maar kies dan voor deze variant en niet die met de kimkiel.



ze zullen niet voor niets een versie uitgebracht hebben met een mooie torpedokiel.
(op de foto niet te zien maar zit een heel mooi torpedobulbje onder die kiel)

Diepgang 1,22

Onze vorige boot was een jeanneau sun odyssey 24.2 lekker ruim en 1,12 diep. Gevaren op de door jou aangegeven gewenste vaar gebieden. Nooit problemen gehad met de diepgang.

Er is idd veel te zeggen voor een moderne boot met vaste kiel diep <1,2m. Zegt de booteigenaar van een klapkielboot. Behalve als je je jacht 's winters opbergt in een garage. Met een vaste kiel op de trailer ligt het zwaartepunt hoog, dat is oppassen met zijwind en bochten. Bovendien past een trailer met vaste kielboot niet door de 2,3m hoge garagedeur.
Maar waar denk je zelf aan?