Onderwerp: Hoe bevalt een Grinde?

Hoi BvdA,
De belangrijkste updates staan al op de bekende foto's.
Voor meer detailinformatie zou je HollandSpar kunnen benaderen. Zij hebben het uitgevoerd en berekend.
Als voormalige bezitter van 2 (!) Grindes en 1 Marsvin, kan ik alleen maar enthousiast zijn als iemand de tijdloze kwaliteit van deze ontwerpen inziet. Een aanrader dus !!

De standaard mast van de grinde is al best lang en het zeiloppervlak is groot voor een bootje van acht meter. En de zeileigenschsppen zijn al ongelofelijk goed. Maar in vergelijking met de kleinere spaekhugger is zeiloppervlak maar iets groter. Bij licht weer zou je voordeel kunnen hebben van langere mast.
Het schijnt dat de standaardmast met opzet wat korter is gemaakt om te voldoen aan bepaalde halfton regels van vroeger ofzo.
Bovenstaande boot heeft een Holland spar mast die 50 cm hoger is dan standaard. Zie foto voor schets van zeilplan.

Bedenk wel dat zo'n kale mast bij Holland spar ongeveer 12 duizend euro kost. En dan de onderdelen nog. En dan moet je ook nog alle zeilen vernieuwen om de voordelen van de langere mast te kunnen gebruiken.
Er zijn volgens mij maar drie grindes in Nederland met langere mast.

Over de verstevigingen bij de verstaging kan je trouwens discussiëren. Experts zeggen dat dat niet nodig is. De krachten op de verstaging zijn niet afhankelijk van lengte mast, maar van gewicht van de boot. Gewicht is niet veranderd.

Pahdon? 12k€? Hoe lang is die mast wel niet?

Voor een vd stadt 30 (13 m mast, mastvoet op dek) betaalden we ongeveer 6000 voor een nieuwe mast met 2 zalingen van Neutmast. Inclusief nieuwe onderdelen, 2 nieuwe vallen en montage. Een deel van de verstaging was wel hergebruikt.

Op facebook is onder Grinde & co veel informatie te vinden over alle ontwerpen van Peter Bruun.

zeker de moeite waard.

Dirk

De prijs van een top kwaliteit custommade mast van HollandSpar vergelijken met een Neut mast is appels ........!

Oh. Dat mag je dan eens uitleggen

De neut mast is ook "custom made" voor onze boot, dus zeg eens concreet wat ik dan voor verschil mag verwachten? Verjongd, precies op maat gemaakt naar wens, spi vallen en lijnen.

Ik kan me goed voorstellen dat er verschil zit in profiel en kwaliteit van de schijven en huizen, maar niet 1-2-3 iets wat een verdubbeling in prijs zou verklaren. Wat mag je meer verwachten van Holland Spars?

Heb je de website al bezocht ? www.hollandspar.nl

Nu wel, ziet er uit alsof ze een hoop kunnen (en ongetwijfeld goed), maar ik krijg er niet zo 1-2-3 antwoord op de vragen hierboven.

Zonder zaken als gewicht per meter profiel, het soort profiel (vorm als in rond of smal van links naar rechts en lang van voren naar achteren) en de X- en Y sterkte coeficienten (stijfheid) is het slecht vergelijken denk ik.

Ik wil niemand in het harnas jagen, maar het is niet alleen de kwaliteit van het materiaal.
Het afwerkingsniveau en de gebruikte onderdelen spelen ook mee. Ik zie echt het verschil wel met de andere bekende merken, die overigens goed functionerende masten/gieken leveren.
HS mikt duidelijk op het hogere marktsegment en doet dat al jaren succesvol..
Of het kwaliteitsverschil het prijsverschil waard is mag ieder voor zich bepalen, maar
als er geen verschil zou zijn, was HollandSpar toch al lang van de markt verdwenen ?

Walnood schreef : niet perse MSwindows bestaat ook nog steeds

Hoe zeilt een grinde voor de wind in golven op zee? En onder Spinakker?Slingert deze niet door het smalle kontje?

Colin Archer ontwerpen hebben net zo'n kontje en staan juist bekend om hun zeewaardigheid.
Spitsgatters zie je trouwens zeer veel op Zweedse en Noorse wateren en dat is echt niet alleen omdat ze die mooi vinden.
Zal dus wel meevallen.
Ad

Een rondspant spitsgat vaart juist heel fijn voor de wind. De golven lopen er als het ware gemakkelijker langs en onderdoor. Kan ik je uit eigen jarenlange ervaring vertellen met mijn Midget 31. Op alle soorten wateren.

Hoe weet je dat nou? Een midget is een s-spant


Beter kijk je naar onderwaterschip. Wat er boven water voor "ornament" aan gehangen word is niet zo belangrijk.

Dit zijn snelle schepen door het brede en vlakke onderwaterschip.

Dat de Midget en Grinde per toeval beide een spitsgat hebben maakt dit een Grinde niet vergelijkbaar met een ondertuigde lankieler; bij een zelfde ballstratio heeft een Midget 50% minder zeil en 50% méér gewicht.


Midget:
Sail Area/Disp.1: 12.93 Bal./Disp.: 44.44% Disp./Len.: 317.15

Grinde:
Sail Area/Disp.1: 15.83 Bal./Disp.: 45.71% Disp./Len.: 222.32

sorry foutje. Midget is natuurlijk een langkieler. Maar laat onverlet dat golven er op een voordewindse koers prachtig onderdoor rollen.

Dat is fijn. Onder zo'n schip lopen natuurlijk wat meer golven door dan een Grinde.

boarderbas schreef :
Kan je ook aangeven waardoor dit dan komt?

Vóór de wind vaart een grinde veel sneller door het grotere zeiloppervlak en het lagere gewicht. Hij vaart dus meer met de golven mee.

Dat klopt,maar surfen doet hij niet echt volgens de eigenaar van een bekende grinde

duit schreef : hoe weet je dat eigenlijk? Of roep je maar wat?

wist dat je er op zou reageren
Vandaar de knipoog
Wat ik weet is dat een geïnde verbazend goed zeilt
In vergelijking tot jouw boot heb ik geen idee, maar ik zou mijn geld op de grinde zetten

Ik zat net eens in een oude SW lijst (2005) te kijken.
Grinde 820 : SW= 101
Midget31 : SW= 110
Dan is mijn Leisure 27 met 109 nog ietsepietsie sneller

Ja , ik weet wel dat SW waarden niet alles zeggen maar een dergelijk verschil kun je niet bagatelliseren.
Ad

Appels met Peren met Pruimen inderdaad

Little wings had het over de vergelijking tussen grinde en atilla. Die is meter langer, denk ik, en zeilt vast ook goed. Blijkbaar is atilla even duur. Ik zou dan toch grinde kiezen. Maar dat is bij mij vooral gevoel.

Daarnaast, het enthousiasme voor de zeileigenschappen (en de binnenruimte) van de grinde zit hem in de context van de lengte van de boot. Zeileigenschappen en binnenruimte zijn extreem goed voor een bootje van maar acht meter.