Onderwerp: Welke zeilen zijn echt nodig voor een Etap 22?

Allereerst even voorstellen: ik ben Richard en een relatief onervaren zeiler, wel veel gesurft. Samen met een zeer ervaren vriend heb ik twee open bootjes gehad, te weten een 16m² ("BM") en een Centaur, maar daar heb ik weinig solo op gezeild. Nu overweeg ik de aanschaf van een Etap 22 (hefkiel). Waarom? Ik wil graag met een kleine kajuitboot solo en samen met mijn vriendin (nog minder ervaring dan ik) kunnen zeilen op de Weerribben en ook met twee (evt. 3) personen enigzins comfortabel kunnen overnachten voor een tijdje. Daarnaast wil ik graag de mogelijkheid hebben om tzt. het wad te verkennen, na ervaring opgedaan en een navigatiecursus gevolgd te hebben. Mocht iemand betere suggesties hebben dan deze Etap dan hoor ik dat graag, al heb ik al erg veel gelezen op dit mooie forum.

Mijn eigenlijke vraag is de volgende: ik heb een nette Etap te koop gezien, maar ik vraag me af of het pakket aan zeilen dat erbij zit voldoende is. Dit pakket bestaat uit een grootzeil, Genua 2 en een stormfok. Geen Genua 1 en spinaker dus. Dat laatste vind ik te overzien, maar is het ontbreken van een Genua 1 een probleem? En zijn deze (eventueel tweedehands) makkelijk te verkrijgen en op welke kosten moet ik dan rekenen? Tegenover het ontbreken van dit zeil staat overigens wel dat de boot verder aan al mijn wensen voldoet (rolfokje erbij zou fijn zijn), van alle navigatie-apparatuur is voorzien en bijzonder goed onderhouden is.

Ik heb heb al veel Etap- en andere zeilers goede, heldere adviezen zien geven op dit forum en hoop dat iemand ook mij een beetje op weg kan helpen. Alvast bedankt in ieder geval.

Groet,
Richard

tja, definieer 'echt nodig... ' je gaat hier veel verschillende antwoorden op krijgen natuurlijk maar naar mijn bescheiden mening: het hangt natuurlijk totaal af van wat je wil, wedstrijden of niet, zee, binnenwater, etc.
Hoe actief trim je? Als je de genua omhoog hijst en aan de wind de schoot strak zet en voor de wind los zonder verder naar valspanning en positie van het blok te kijken dan valt daar meer winst uit te halen dan uit een grotere genua (2 is natuurlijk al niet klein).

Als je met zijn tweeen wilt toeren en het maakt niet uit of je 4 of 4.3 knopen loopt.. Dan lijkt me een grootzeil en Genua 2 voldoende. Voordeel ervan is dat overstag een stuk makkelijker is. Bovendien is 1 goede (nieuwe) Genua 2 beter dan een oude uitgelubberde 1 en 2 (gaat ook harder).

Spinnaker is leuk om te doen natuurlijk, maar het hangt af van wat jij 'nodig'vindt...


Ik ben zeker geen hele fanatieke wedstrijdzeiler maar zeil graag de clubwedstrijdjes mee, en verder toeren we wat en dan vind ik het wel leuk om zo goed mogelijk te trimmen. Vooralsnog doe ik het met een Genua 1.5 (nieuw zeil, iets kleiner dan mijn oude 1, maar groter dan mijn oude 2), grootzeil en spi.
Daar vaar ik al een paar jaar mee, denk nu wel aan een kleiner voorzeil erbij, maar blijft nog bij plannen. (28 voeter).

Succes, en welkom op het forum!

Beste Bas,
Bedankt voor je snelle antwoord. Uiteraard heb je gelijk als je stelt dat ik eigenlijk de vraag wat te open stel. Ik wilde alleen niet meteen met een proza van twee A4-tjes beginnen...

Wedstrijden zal ik niet gaan zeilen, zee voorlopig zeker ook nog niet, behalve wellicht in de toekomst de Waddenzee. Ik vind het leuk om actief te trimmen, maar moet ook nog veel leren op dat gebied. Wij gaan het bootje vooral ook veel gebruiken om lekker te toeren, dus gezien jouw uitleg denk ik dat het huidige "pakket" voldoende is voor mij. Een spinaker zou ik leuk vinden maar ook zonder kun je nog prima uit de voeten vind ik.

Nogmaals bedankt voor je reactie en je hulp.

Spinnakers kun je ook prima gebruikt kopen, mocht de behoefte daaraan ontstaan. Ik zou wel meteen een maatje kleiner voorzeil willen voor als het door gaat waaien, een fok dus. Ook dat kan gebruikt, al zou ik (qua pasvorm en optimale snit) daarvoor naar een zeilmaker stappen zodat je zeker weet dat je iets krijgt wat niet uitgezeild is.

Laat het budget en vraagprijs dat toe? Ik schat dat dat voor tussen eur 600 en 700 wel moet lukken.

Hier ook een Etap 22.
Uitgerust met grootzeil, werkfok en een 17 M2 asymmetrische spi.
Een genua 2 is het zeil wat ik het meeste mis.

De spi is vlak gesneden en komt van een F18 catamaran, ik voer
hem op een stropje op de ankerrol en een zelfgemaakt blokje in
de top van de mast. Gebruik hem veel bij licht weer en ruime koersen.

A

Goed punt nachtvlinder, vergat erbij te zeggen dat mijn grote genua op een rolreef installatie zit...
Die gebruik ik wel vaak. niet ideaaal ik weet het maar voor mij werkt het wel min of meer.

Spatzeilen

Minimaal grootzeil en fok. Dan kun je altijd varen. Enkel bij licht weer én ruime koersen weinig gang.

Daarna evt een spinnaker om ook der ruime koersen te varen. Als er dan budget over is een genua.

Rollers niet aan beginnen in deze maat.

Dank allemaal. @Boarderbas: waarom geen rollertje?

Als ik het allemaal zo lees dan is het bootje dat ik gezien heb voldoende uitgerust voor wat ik er mee wil. Fokje zit erbij namelijk. Budget voor een spinnaker tzt is er wel gezien de vraagprijs en mijn idee is inderdaad ook dat die redelijk eenvoudig tweedehands te krijgen is Nachtvlinder. Budget voor een wat grotere (nieuwe) fok is er te zijner tijd ook wel.

Ik denk dat ik maar eens een afspraak ga maken voor een bezichtiging...

Lijkt me een goed aan de praktijk aangepaste combinatie.
Zou zeker geen rolfok en/of spi aanschaffen op dit moment, eerst maar eens kijken of daar behoefte aan ontstaat.

Bij de Etap club kun je alle praktijk onformatie vinden die je maar wilt.

Dank je wel Saeftinghe. Hoopte eerlijk gezegd al op ook een reactie van jou, want als ik het zo lees op het forum ben jij een autoriteit op het gebied van de Etap. Zoals ik al schreef ben ik redelijk onervaren, maar heb me wel al een hele tijd ingelezen over waarop te letten bij de aanschaf. De boot die ik op het oog heb is van 1976, maar wel de nieuwere versie met alu stootrand en dus steviger dek.

Mijn eerste bootje was ook een etap22.Ik heb daar enorm veel lol mee gehad.Fok en vooral genua2 lijken me meer dan voldoende.Rolfok is zeker in deze maat overbodig,want een zeil wissel of zeil neerhalen is in een wip gebeurd.

Duidelijk verhaal RSV, dank je wel voor je reactie.

Groet,
Richard

Ik zeil ook met een stap 22, meestal met het grootzeil en kleine genua, wanneer er wat meer wind is reef (eerste) ik het grootzeil en hijs de fok. De fok is dan eigenlijk iets te klein. Bij de 2de reef is de fok iets te groot en de stormfok iets te klein.

Roller kan wel om zeilen op te bergen. Rol/Reef is een enorme concessie aan de zeilegenschappen en op zo'n handelbaar bootje geheel geen toevoeging. Een zeiltje is (met wat oefening) zo gewisseld.

Ik bedoelde ook inderdaad alleen een roller hoor, geen rol/reef. En het is ook geen must, maar wel handig als ik met de tijd tegen een leuke aanloop.

Reven doe ik sowieso alleen met het grootzeil, eventueel in combi met een kleiner voorzeil (zoals Zeerover ook beschrijft). Als je een Genua reeft heb je ook vrijwel geen bolling meer in je zeil lijkt me?

Veel te veel bolling. Dat is het probleem. Je rolt 20% weg en je krijgt er 15% meer druk een weerstand voor terug.

Ok, je kunt dan minder scherp zeilen dus.

Voor iedereen die de moeite heeft genomen om te reageren (en iedereen die gewoon interesse heeft) hierbij even een update. We zijn sinds gisteren eigenaar van het genoemde bootje en hopen er heel veel plezier van te hebben.

Nogmaals bedankt voor jullie reacties!

Gefeliciteerd

Gefeliciteerd!
Heb sinds zo'n 11 maanden ook een Etap 22 en ben het bootje langzaam naar mijn hand
aan het zetten.
Mijn Etap was kaal en slecht onderhouden.
Misschien kunnen we kennis en tips uitwisselen .

Grt, André

Gefeliciteerd!

Al lid van de etapclub? Als je als je lid bent geworden kan je bij het interne gedeelte van de website met een actief forum voor leden waar veel kennis wordt uitgewisseld. Zie www.etapclub.nl

gr,
Harald

Gefeliciteerd, ik heb precies dezelfde (incl de 4 blauwe stootwillen). Gewoon mee varen, niet teveel aan veranderen (in het begin . )

Dank je wel Zeerover.

element: ik ben nog geen lid, maar ga dat wel worden. Meerdere mensen hebben me al getipt over de vele info op de site en gezellige bijeenkomsten.

André: die van ons is "af" op een of twee kleine dingetjes na, maar mocht een van ons handigheidjes tegenkomen dan kunnen we altijd even contact zoeken natuurlijk.

Perseus: dank je wel.

Ook gefeliciteerd richardrt! , heb mijn sinds 2014 , ben er erg blij mee , zeker qua vaareigenschappen en balans , ook met veel zeil op!
Vaar met 100% keer fok of 150% Genua op rolreef en doorgelat overmaats grootzeil.