Onderwerp: Etap Vertical Steering

Wie heeft ervaring met de Etap Vertical Steering en kent de voor en de nadelen.

Is dit het beste van beide werelden (stuurwiel en helmstok) of is het een miskleun ?
Hoezo is dit weinig toegepast, er moet een reden voor zijn, anders dan behoudensgezindheid van het zeilerswereldje ?

Ik ken diverse leden van de Etapclub die er erg tevreden mee zijn. Stuurt direct en als je achter EVS staat intuïtief zelfde als stuurwiel. Grootste voordeel is denk ik dat het maar weinig ruimte in neemt in de kuip.

Als je zit op kuipbank werkt het net andersom als helmstok. Dat is even wennen. Als je aan de hoge kant zit en je wilt afvallen, moet je de EVS naar lij bewegen, en met je arm en bovenlichaam naar “beneden” bewegen. Dit vind ik persoonlijk niet prettig.
Mede om die reden zie ik tijdens de jaarlijkse clubwedstrijd de stuurman/vrouw vaak een de lage kant zitten.

Ik zou aanraden om een keer proef te varen, dan ervaar je het zelf.

ze gebruiken het in de 16e eeuw al, maar toen noemde men het een kolderstok. Zal best voordelen hebben.

mijn ervaring met dit systeem;
regelmatig met een Etap 32S mee geweest en ook gestuurd.
let wel persoonlijk vind ik het niet prettig sturen.
zelf aan boord een stuurwiel en vooral als je staand stuurt bij manouvreren veel betere controle en "grip" op de boot.

er is een technische reden, dat het zo weinig voorkomt ?

Beste GuyCras,

ik gebruik het al jaren op mijn etap 34s en daarvoor 32i. Het bevalt mij prima je zit niet zoals bij een helmstok op een ergonomisch verkeerde manier. Het gevoel is even direct als met de helmstok. Je kan ook prima aan de lage kant zitten en dan middels een helmstokverlenger sturen terwijl je goed zicht hebt op de telltales van de Genua en onder de Genua zicht hebt op het water voor je.

Het was bij etap tegen meerprijs verkrijgbaar hetgeen waarschijnlijk de reden is dat je het minder ziet. Verder onbekend maakt onbemind.
Maar er zullen vast ook mensen zijn die het niet prettig vinden.

Dus toen al...

GuyCras schreef : Volgens mij stuurt het net zo als een stuurwiel , maar dan directer. Dus niets mis mee.
Even een dagje wennen.

Ongeveer 5 jaar mee rondgezeild. Vond het erg prettig!
Zoals al gezegd stuurt het heel direct (als helmstok) maar wel in de juiste richting (als stuurwiel).
Vooral bij het manoeuvreren vind ik het geweldig: de uitslag van de ene kant naar de andere is misschien 120°, maar dan gaat je roer ook volledig van de ene naar de ander kant.
Maw slechts kleine stuurcorrecties zijn nodig en geen eindeloos gedraai aan een stuurwiel. Bovendien is achteruitvaren een fluitje van een cent.

Geen last ondervonden van hoge of lage kant, loef of lij. Zal wennen zijn.

Het enige "nadeel" dat ik ondervond op de 34s is het ontbreken van een 'steunpaal' om je bij echt slecht weer aan vast te houden. Iets wat stuurwielen wel voor zich hebben.

Persoonlijk zou ik het weer kiezen.

Ben ook gebruiker op een 30i. Voordelen hierboven reeds opgesomd. Mij lijkt het ook dat een stuurautomaat 'minder werk' heeft met EVS.
Nog een nadeel echter: bij achteruitvaren met wat power moet je het EVS strak onder controle houden of het roer klapt dwars.

sandrover schreef :
Het is maar hoe je het bekijkt.
De automaat zal inderdaad qua tijdsduur minder lang moeten sturen bij een bepaalde roeruitslag vanwege het ontbreken van een vertraging zoals bij wielbesturing maar de kracht die hij daarbij moet gebruiken zal hoger liggen.
Samen zal het gebruik in Ah niet veel anders zijn .
Ad

als ik achter mijn stuurwiel sta, heb ik voldoende "steun" omdat het stuurwiel een "vastpunt" is.
bij die "tennisraket" had ik dit gevoel absoluut niet omdat vooral bij rollende bewegingen van de boot je "losstaat"

een stuurautomaat zal net zo werken/reageren als bij een helmstok, kracht/arm verhouding
op mijn stuurwiel zit een AH4000 omdat het wiel 1 1/2 slag naar BB en SB maakt en de AH trommel klein is worden de krachten door de vertraging gecompenseerd.

Bij het Etap Vertical Steering systeem lijkt het mij lastig om een bovendekse stuurautomaat te gebruiken. Zit je met dit systeem per definitie vast aan een onderdekse stuurautomaat? Niet dat dit slechter is, in tegendeel, maar wel een stuk duurder.

ilCigno schreef :
er kan wel een standaard bovendekse stuurautomaat op.
LET WEL; hij moet dan niet d.m.v. de standaard horizontaal draaiende pennen bevestigd worden, maar zo dat hij verticaal kan bewegen.


op bijgevoegde foto is het beugeltje te zien.



hier even een snelle schets hoe stuurautomaat dan beweegt.
hij mag dus niet op de kuipbank gemonteerd worden, maar tegen de kuipwand.

Wij hadden zowel bovendeks als onderdeks een stuurautomaat.
De bovendekse beviel het best (ST4000).

De montage was ongeveer zoals hierboven geschetst. Enkel hadden wij geen verbinding met de romp, maar met het deksel van de gasbun. Gat geboord, bronzen bus erin en klaar.
De automaat was zeer snel gezet en opgeborgen onder datzelfde deksel van de gasbun.
De bewegingen zijn heel klein, dus zoveel ruimte moet je niet hebben. Ook de krachten zijn zeer gering.

Een foto ter verduidelijking.

Bijzondere plaatsing van de gashendel ook. Iets wat me opvalt bij de verschillende boten die ik huurde, soms staan die echt belachelijk onhandig. Enige goede combinatie is bij stuurwiel op stuurkolom. Al de rest is voor mij behelpen bij het manoevreren in sluizen en haven. Bij de etaps zie je ze staan op de achterwand van de kuip.....

Wat betreft ontbreken van stuurkolom als steun bij rechtstaan. waarom geen steun achter de stuurman ? (stoeltje aan zwemtrap niet geschikt daarvoor ?)

Zoals je op de foto kunt zien kun je je zekeren met een lifeline bij het ontbreken van deze steun. Óók (juist!) indien de omstandigheden rustig lijken. Schijn bedriegt...

GuyCras schreef :
Een goede plaatsing van een gashendel, wat mij betreft.
Bij een stuurwiel zie je nog wel eens dat je door het stuurwiel moet grijpen...

Het stoeltje biedt steun, zeker. Niet zijdelings, natuurlijk.

Nachtvlinder schreef :
Ik dacht even dat je ironisch was, maar bij het herlezen denk ik dat je het meent

Wij zijn daar heel streng op, ja. Deze foto is van 2 december, koud water, lijn aan.
Zeker op lange tochten, waarbij je toch vaak alleen aan dek bent terwijl de andere iets te eten maakt, gaat de lijn aan. Punt.
Goede gewoonte én een voorbeeld voor de toen 6-jarige dochter.

Wij hadden daarom twee zware U-bouten met grote contraplaten in de zijkanten van de bakskisten gemaakt. Zo konden we nog op de rand zitten en toch aangelijnd zijn. De lijn was dan bijna op zijn max.
Ook op de vloer was er een U-bout, standaard van Etap, waar normaal de grootschoot aan vastzit als je de wegneembare overloop niet gebruikt.

Erikdejong schreef :
Kolderstok... ook wel wuifelaar!
Een staak aan de krukas in de houtzaagmolen, aangebracht om de draaiende beweging om te zetten in een op- en neergaande beweging om de zaagramen te bedienen.

Ehhh, ik was licht ironisch in dat geval

Maar niets mis met deze gewoonte hoor; viel me alleen op - dat zegt meer over mij...

Nachtvlinder schreef :

Excuus voor m'n flauwe opmerking.