Onderwerp: Zeileigenschappen noordkaper 31

Ben erg gecharmeerd van t concept van de noordkaper 31; charmante lijn en met midzwaard kunnen droogvallen en alle mogelijkheden in Friesland. En wat kustzeilen is ook goed te doen. Op de langere termijn misschien een serieuze optie (nu spaarpot nog te leeg en agenda nog te vol ...). MAar ik lees ook over weinig hoogte aan de wind, traag bij weinig wind en fok/ genua bak moeten houden bij een overstag. Dat klinkt wel erg weinig sportief - alhoewel; fok bak voor overstag moet ik ook bij de catamaran

NU hoef ik geen wedstrijden te zeilen maar een beetje vaart is wel fijn. Ik ben benieuwd naar ervaringen met de noordkaper 31, de polyester versie. Hoop binnenkort de stalen versie eens te huren, maar das een gaffeltuig visserman en weet ook niet of zo;n stalen versie anders zeilt dan een polyester. Voor zover ik weet geen polyester versie te huur ergens, en zou zelf ook niet voor gaffeltuig gaan, hoe mooi t ook staat.

Ben vooral benieuwd naar hoe hoog je ermee kunt zeilen, hoe het zeilt tov meer standaard scherp jacht van vergelijkbare lengte. Ook meerwaarde van kottertuig vs sloep is voor mij nog niet zo duidelijk; handig natuurlijk met veel wind, maar overstag gaan lijkt me wel wat meer gedoe?

Ben benieuwd naar ervaringen, dank vast

Heb je deze blog al gezien?
www.joostovermars.nl/zeilblog/?p=1269

Gerard

Water-Dragon schreef :
Geweldig leuke en inspirerende site is dat trouwens. Veel info over zeilen rond de Britse eilanden en goede haveninformatie!

Inderdaad een erg leuke site, leuk blog om te lezen met mooie 'luchtfotos'. Kende ik idd al maar ik was benieuwd of er nog meer ervaringen zijn. Er is ook een site van de noordkapervereniging, maar als (nog-) niet lid kan ik daar niet alles lezen.

Aanstaand weekend is het Wadden-weekend van de Noordkaper Vereniging
www.noordkapervereniging.nl/ac...september%202018.php
Misschien een leuk moment om je "live" voor te laten lichten, ervaringen op te doen.
Ik heb helaas andere plannen (Pramen race Aalsmeer aanschouwen)
Groet, Hielke / NK22

Kort samenvattend de vraag in de topictitel beantwoordend; knap beroerd! Iedere polyester finkieler vaart er rondjes omheen en heeft minder zeilhandling nodig. Er zijn zat zwaardboten die het zelfde kunnen en ook erg goede zeilers zijn (bijv een Ovni).

De vraag is bij dit soort schepen dan ook helemaal niet of het een beetje vaart. Alles is relatief natuurlijk en ieder zijn definitie, maar in dergelijke ontwerpen is het zeilen volledig ondergeschikt gemaakt aan het uiterlijk en de vermeende degelijkheid. Prijken in de haven en nastalgische gevoelens bij het zeilen moeten het plezier brengen.
De fok bak moeten houden en met zeer veel drift opkruisen...

Ieder schip brengt je van a naar b. Wat jij daar bij "goed" noemt kan niemand voor je invullen.

boarderbas schreef :
Ja maar Bas.. vind je nu niet dat zo'n IOR-bootje als dat gebakje van jou toch ook een beetje uit de tijd is? Kan niet eens planeren!

lodewijk stegman schreef : planeren is overrated.

lodewijk stegman schreef :
Laten we elkaar in de waarde houden! Ik voel mij gezegend met misschien wel de best varende, semi planerende pintail ooit gebouwd. Dat is mijn gevoel. Jij zal vast gruwelen aan boord van de vele lijnen, sterren in de gelcoat, slijtplekken en het niet droog kunnen vallen van mijn gebakje. Ik vind mijn boot een uitmuntende zeiler, jij misschien als nutteloos ding.

ALs TS hier zijn zorgen uit over de zeileigenschappen van een Noordkaper en daarbij zijn verwachtingen uit, dan hoeven we het toch niet te larderen?

boarderbas schreef :
Doodleuk opschrijven dat we elkaar in onze waarde moeten laten, na eerst allerlei waardeoordelen over de Noordkaper 31 te hebben gegeven, die nogal persoonlijk zijn, is een beetje vreemd.
Maar ik ben er helemaal voor, hoor.

Die opmerking over je niet planerende gebakje was ook slechts bedoeld om je even te laten voelen hoe dat zit; elkaar in de waarde laten.

In werkelijkheid vind ik, in tegenstelling tot je aannames, eigenlijk helemaal niks van jouw boot. Ik hoef er niet mee te varen en ik gun jou volledig je "semi-planerende" vehikel. Om van slijtplekken en sterren in de gelcoat maar te zwijgen. Mijn eigen pieremagoggel is van 1979, dus dan weet je het wel.

Tot de volgende keer maar weer, Bas.

Hielkoos schreef :
Dank voor de tip, helaas dit weekend al helemaal vol

boarderbas schreef :
Dank, duidelijke taal. Ovni vind ik zowel wb uiterlijk als prijs minder aantrekkelijk. Ik begrijp dat iemand anders niet voor mij kan bepalen of zo’n noordkaper fijn genoeg zeilt, maar ik ben wel benieuwd naar ervaringen van anderen. Heb jij zelf op noordkaper gezeild?

Ps heb wel oa feeling en Delphia midzwaard boten gezeild, maar vond bv de (veel nieuwere) delphia niet heel lekker zeilen. Die delphia zeilt misschien wel rondjes om een noordkaper, maar sprak mij toch niet enorm aan. Lijkt trouwens op website van delphia dat de delphia 34 alweer uit de handel is, vreemd. Maar das off topic..

Beste Jaap,
Ik denk dat je quote van boarderbas het verhaal wel een beetje uit zijn verband trekt, de strekking van zijn verhaal was volgens mij dat er eigenlijk meer informatie nodig is om te adviseren of een noordkaper 31 al dan niet aansluit bij het geen er gezocht wordt in een boot.

Tot nu toe is alleen duidelijk dat Lodewijk Stegman er eerder blij mee zou zijn dan Boarderbas, maar dat is nu net iets waar jij niets aan hebt..

Precies, ga bij jezelf na wat voor zeiler je bent.
Wij hebben ook lang gekeken naar een Noordkaper (28 in dit geval). Maar een advies van mensen die ons zeilgedrag misschien nog wel beter kennen dan wijzelf raadden dat toen af.
Omdat wij toch wel erg van sportief en snel zeilen houden.
Uiteindelijk hebben wij toen voor een Feeling 29DI gekozen, nog geen moment spijt van.
Dus vraag je zeilvrienden die jou goed kennen ook eens of ze het bij jou vinden passen.
Wij kennen je namelijk niet.

It Paradyske schreef :
Leuk idee, ga ik doen
En die feeling (alleen op 32 en 36 gezeild) zeilt idd lekker!

De afgelopen 5 zomers huur ik naar volle tevredenheid een stalen Noordkaper 31 visserman.
De zeileigenschappen zijn goed vergeleken met een schouw en slecht vergeleken met een scherp jacht.
Zo zal iedereen de eigenschappen vergelijken vanuit zijn eigen kader. Voor ons is dit de ideale vakantieboot met name de visserman uitvoering waardoor ook de kids (4,2,0jr) het zeilen kunnen beleven ook als het slechter weer is (kuiptent kan tijdens het zeilen blijven staat)
Alhoewel het zeker geen snelheidswonder is ervaar ik dat geenszins als nadelig tijdens de vakantie en het belet ons niet om de waddenzee af te struinen.

Zelf ervaren van de zeileigenschappen door zo'n boot een keer te huren is natuurlijk het beste om te doen.
Al is de te huren Noordkaper 31 natuurlijk wel voorzien van een bewerkelijk tuig waarbij je de kluiver ook goed moet gebruiken om de boot tot z'n "recht" te laten komen.

Mvg Anne de Vries

ps Buiten de vakantie maak ik zeiluren op Salona's/j-boats etc

Dat de TS zich vragen stelt over de handling van de zeilen snap ik. Dat hij wil weten hoe het comfort binnen is ook. Maar wat maakt het uit hoe snel die boot zeilt? Als je er naar kijkt dan zie je meteen dat een open catamaran sneller zal zijn, en een tjalk waarschijnlijk langzamer. Het feit dat een Noordkaper een zwaard heeft en geen diepstekende kiel geeft ook aan wat voor soort schip het is. Droogvallen zal prima gaan, zeer hoog aan de wind niet.

Maar als dat meteen al duidelijk is, waarom dan de vraag over de zeilsnelheid? Heb je haast als je gaat zeilen? Wil je bij een sluis vandaan altijd als voorste wegvaren? Dan is geen enkele Noordkaper voor jou geschikt. Wil je een boot die mooie klassieke lijnen heeft? Die ook in de haven veel comfort en ruimte biedt? Een boot waarmee de Waddenzee makkelijk te bezeilen valt? Dan is een Noordkaper iets voor jou, als je er de financiën voor hebt.

Dan kan het wel zinvol zijn om te vragen naar de verschillende zeilkwaliteiten van de verschillende Noordkapers, en misschien een aantal vergelijkbare boten. Maar willen vergelijken met een modern scherp jacht is zinloos. De verschillen zijn te groot. Als je een scherp jacht overweegt dan is een Noordkaper niets, en andersom ook.

Met kleintjes aan boord is haast niet het goede woord. Een wat trager schip met mindere zeilkwaliteiten betekent wel dat de kleintjes van lange tochten moeten houden en dat bij wat meer weertypes en windrichtingen het een motortochtje word...

annede_vries schreef :
Dank, daar heb ik wat aan. Moet m idd vooral gaan huren, maar stalen kotter + gaffel zal weer anders zijn dan polyester sloep. Evengoed erg benieuwd.

plusfast schreef :
Eens. Misschien stel ik wel een wat lastige of onduidelijke vraag, is ook een beetje hoe je de vraag leest misschien. Ik ben vooral benieuwd naar ervaringen van mensen die noordkaper hebben gezeild, zoals van annede_vries. Dat geeft mij een beetje idee hoe anderen dat ervaren en wat voor afweging zij maken. Elke boot is een compromis, helaas, en ik begrijp goed dat je met een midzwaard wat inlevert. En dat lever ik graag in voor wat ik ervoor in de plaats krijg. En bloedspoed heb ik niet - als je wat langzamer zeilt dan wordt Nederland wat groter Neemt niet weg dat ik wel altijd bezig ben of alles ok staat - maar ja - wie niet?

Jaapzeilt schreef :
Ik heb nooit met een Noordkaper gezeild, maar toch nog even dit.
Tot op zekere hoogte ben ik het helemaal eens met Plusfast. Vragen hoe deze boot zeilt in vergelijking met een scherp jacht is vragen naar de bekende weg. Dat vond ik eigenlijk bij je eerste pots al.

Je schrijft dat je boot ook geschikt acht voor zeezeilen langs de kust. Ik denk zelf ook dat dit wel kan. Wat dan ook meteen in me opkomt: hoe zou de boot bewegen in ruwer water? Comfort vind ik zelf altijd een belangrijk iets.

Wat me opvalt aan de Noordkapers is dat ze behoorlijk breed zijn in verhouding tot de lengte. Zal iets te maken hebben met de ballast die niet zo diep ligt en een gewenste flinke aanvangsstabiliteit.

Maar niet bepaald lang, dun en lekker; de termen waarin Koopmans (bijvoorbeeld) spreekt als ie over een comfortabele en prettig aan-de-wind-zeilende boot praat.

Verder stuurt elke boot met een niet-zo-diep stekend roer minder goed dan een boot met een balansroer. Manouevreren in de haven vergt wat meer handigheid en kennis van het schip. Daar valt prima aan te wennen, maar het is wel iets waar je op voorbereid moet zijn.

Droog kunnen vallen vind ik zelf een enorm voordeel. Maar er zijn maar heel weinig boten die dat combineren met keihoog aan de wind zeilen of hoge snelheden onder zeil. Zeker boten met binnenballast, zoals waarschijnlijk ook de Noordkaper, zijn zwaar voor hun maat, omdat het ballastpercentage hoog moet zijn om een acceptabele kenterhoek te bereiken.
De door Bas genoemde OVNI's zijn in dat opzicht misschien een van de betere compromissen omdat een groot deel van de ballast in het zwaard zit. Maar zo'n boot moet je aanspreken en dat doet ie in jouw geval niet.

lodewijk stegman schreef :
Het onderste deel van het roerblad van een Noordkaper is opklapbaar. Neergeklapt steekt het roer voldoende diep om goed te sturen. Manoeuvreren in ondiep water met zwaard omhoog is wel even wennen omdat de boot dan een heel ander draaipunt heeft.

boarderbas schreef :
Wat een bijzondere aanname. Er zijn zeilers die het voor zichzelf belangrijk vinden dat hun boot een beetje smoelt; anderen hebben dat met hun auto of huis... of hun vrouw of man.
Dat heeft niet perse met pronken te maken.

annede_vries schreef :
Mooi plaatje. Met je schroef zo dicht voor je roerblad heb je ws vrij weinig schroefwerking/ wieleffect, of klopt dat niet?
Dat is met die midzwaarden met dubbel roerblad wel behoorlijk aanwezig. Soms is schroefwerking handig maar t kan ook erg lastig uitkomen...

Wat een lange tenen .

Volgens mij kan TS prima zelf zijn vragen invullen.

Als je gaaf wil zeilen, kan je beter bij je cat blijven.