Onderwerp: Wensenlijstje voor eerste kajuitsboot

Ik ben op zoek naar mijn eerste kajuitbootje. Ik heb wel wat vroegere (wedstrijd)ervaring in éénmans open bootjes op kleine plassen, en recent CWO1 kajuit op Oosterschelde en KVB1. Het nieuwe bootje wordt mijn pensioenbootje.

Ik heb een wensenlijstje opgesteld, gedetailleerd naar wat ik denk dat daarbij hoort i.v.m. type en uitrusting van de boot.

Graag hoorde ik jullie ideeën of het detail overeenstemt met het grotere plaatje, of er wat ontbreekt, en natuurlijk suggesties voor concrete boottypes die hieraan beantwoorden. Dank bij voorbaat!

Voor het grotere plaatje (in volgorde van belangrijkheid):
- Geschikt voor vaargebied: Oosterschelde, Grevelingen, korte kustuitstapjes.
- Goede zeileigenschappen: wedstrijdzeilen hoort er niet meer bij, maar het mag nog wel leuk en uitdagend zijn.
- Makkelijk en veilig solo te varen: ongeveer 80% van de tochten zullen solo zijn.
- Goede prijs/kwaliteit: ik hoop nog 10 jaar te varen, maar dan moet hij waarschijnlijk opnieuw de verkoop in.
- Weinig defecten of achterstallig onderhoud: ik hou ervan dat alles gewoon goed werkt, en heb twee linkerhanden, dus veel moet uitbesteed worden.
- Goed comfort: mogelijkheid tot weekendje weg met twee.

Detaillijst (per categorie ook in volgorde van belangrijkheid):
- Geschikt voor vaargebied
o CE categorie B of C
o kompas
o marifoon met antenne
- Goede zeileigenschappen
o vaste, liefst diepe, kiel
o helmstok
o zeilen in goede conditie
o overloop
o hoog lopen
o zit dichtbij het water eerder dan hoog boven het water
o indien bbm, opklapbaar
o variatie in voorzeilen (gennaker, code 0, stormfok…)
o zeihuik en fokhoes
o elektronische hulpmiddelen (gps, windmeter,…)
- Makkelijk en veilig solo te varen
o beperkte lengte (7m tot 8,5m)
o alles van in de kuip te bedienen
o rolfok
o kan zonder veel gewicht op de reling
o (mogelijkheid) tot lifeline
o selftailing lieren
o stuurautomaat
o evt. Keerfok
o lazyjacks en bag
- Goede prijs/kwaliteit
o beperkte lengte (7m tot 8,5m), ook ivm ligkosten,...
o redelijke afschrijving
o populair model ivm herverkoop
- Weinig defecten of achterstallig onderhoud
o Keuring incl. proefvaart mogelijk
- Goed comfort
o comfortabele zit in kuip en kajuit
o buiskap (liefst wegklapbaar)
o comfortabele slaapplaats voor 2 personen
o ruimte in de kuip voor 4 (of 5) volwassenen
o kookpitje voor koffie, soep, ei
o toilet met enige discretie
voldoende opbergruimte
o koelbox
o verwarming
o acculader
o walstroom
o inboard motor
o radio met speakers

De types die ik heb bekeken en denk aan de wensen te beantwoorden zijn Etap 24i, Etap 26i en Beneteau 25. Ik heb ook de Fox, Etap 21i, Etap 28i en Winner 950 bekeken; maar deze zijn of te klein om comfortabel te zijn, of te groot voor solo zeilen en prijs/kwaliteit.

Tenslotte budget: ongeveer 25k inclusief alles in orde maken.

Met een IF heb je een goede zeiler en hou je 15.000+ over om hem naar het zin te maken.

Koop voor zo'n duizend euro een Kolibri 560, investeer in wat je extra wilt (selftailing lieren en moderne voorzeilen zijn zeldzaam op een Kolibri) en je bent klaar...

Dat is nogal een lijst behoorlijk over nagedacht zo te zien!

Als eerste ingeving kwamen bij mij de volgende boten in mij op.

Dehler 28
www.botentekoop.nl/zeiljachten...5f-b7a3-930dc2d28c34

Pion
www.botentekoop.nl/zeiljachten...69-a161-5b00fc83547b

q 29
www.botentekoop.nl/zeiljachten...ba-a2e5-41aab3d7411c


Volgens mij zijn deze alle 3 redelijk vlotte zeilers maar niet te spartaans.
al ben ik niet in de veronderstelling dat een 2e hands boot nooit 100% aan alle eisen en wensen kan voldoen. ik zou zeggen, is de basis in orde en netjes kan dat op termijn uitgebreid worden met extra wensen.

succes met de zoektocht!

kolibri-jachtbouw.nl/?portfolio=kolibri-660

www.botentekoop.nl/zeiljachten...1e-a499-90fc7c324d62

Verder nog vragen?

Wij zijn ooit begonnen in een s.o. 24.2 prima scheepje. Nu we wat groter varen zou mijn advies zijn daarmee te starten. Gezien ook je wens de zee op te willen en ruimere slaapplekken en grotere kuip.
Je neemt dan ook makkelijker iemand mee en je zeilbereik wordt wat groter.
Wij zijn nu met een dagje zeilen makkelijk van hartje friesland op texel, vlieland of Terschelling. Met ons vorige scheepje deden we dat in twee etappes.

Ik zou niet alles in één keer investeren maar eerst een seizoen gaan zeilen.
Dan weet je beter waar het nog aan schort en kun je verstandiger je boot verbeteren.

Vinni

In dat budget zou ik zeker eens bij die Viko S26 gaan kijken.
Anders Sun 2500 van max 11 jaar oud ivm linkerhanden en restwaarde.

Dat was mijn gedachte ook.
Je hebt echt een perfect hoog aan de wind lopende zeilboot aan een kolibri 560 met zijn stijve plakhouten rompje. Als je hem bij houd en liefst ook onder een dektent hebt, is het onderhoud ook goed te doen. Mijn 560 liep bij de SSR 2018 die hoog aan de wind was veel polyester scheepjes nog voorbij.
Wil je wel meer bijv. wat meer binnenruimte kijk dan eens naar de kolibri 660 een modernere opvolger van de 560 die voor zijn lengte heel veel binnenruimte bied (kolibri heeft geen door de romp lopende mast dat scheelt enorm veel ruimte en is handig ingedeeld!).
Er is nu ook een 6.5 is die is qua zeileigenschappen spectaculair en een planerende boot maar die zit boven je budget, ik denk zelfs nog als je die als pakket koopt en als je hem zelf helemaal af bouwt maar die heb je ook niet nodig. Welvaren hoeft niet duurder dan een 560 en een 660 is meer ruimte (zelf bedachte variant van de kolibri reclame "Welvaren hoeft niet duurder".

Freek

Ts vraagt om een boot tussen de 7 en 8,5 meter en geeft aan niet handig te zijn. Zelf een boot bouwen van 6,5 meter gaat hem niet worden denk ik.

Ik zou zeker ook beneteau first bij je zoektocht betrekken, bv een 26, 28 of jongere 260 . Zeilt over het algemeen erg goed, grote series van gebouwd en vaak goed doordacht. Houd er wel rekening mee dat je met twee linker handen ERG veel geld kwijt bent als je niets zelf kunt of wilt doen aan basaal opknap of onderhoudswerk.

Hoeft ook niet dat zelf bouwen! Enkel handig zijn met schuurpapier en lak. Er is een aardige markt van kolibri 660's momenteel ik zou zeggen kijk eens in een Waarschip kwartton die dus tussen de 7 en de 8,5 meter is en kijk eens in een kolibri 660 en denk dan nog eens na hoeveel die halve meter minder er toe doet wanneer je merkt dat die kolibri gewoon ruimer is door de slimme indeling zonder in de boot doorlopende mast.

Freek

Als een ieder toch zijn eigen boot gaat noemen, mijn boot heeft alles van je lijstje!
Een Loper , 8 meter 20.
Stond een fotootje van in de Zeilen van november jl.
Ik vind het de beste boot van de wereld.

Als ik dan toch mijn eigen boot promoot,
en met de onderstaande gebreken leer leven ...

o CE categorie
o gennaker, code 0, stormfok
o windmeter
o selftailing lieren
o evt. Keerfok
o lazyjacks en bag
o radio met speakers

roozeboos schreef :
Mag ook gewoon zonder smoes hoor.

Daarnaast, mag de Jeanneau Tonic 23 ook op het lijstje?

(Ik heb geen eigen boot, dus mij staat het vrij om alle mogelijke suggesties te doen )

Zo'n IF is idd een mooi scheepje of een HR Misil, She 27, Contessa 26/28, Invicta, Maxi ... of misschien wil je iets moderners? Veel bootjes rond die grootte zijn makkelijk en veilig solo te varen.

Verder noem je een hele lijst met evt. door vorige eigenaren aangebrachte features die, net als de staat van de boot, per exemplaar natuurlijk verschillend zijn.
Een kompas zullen de meesten wel hebben, lazyjacks en bag misschien niet.

Nee, wat leuk, iemand die een Jeaneau Tonic 23 noemt. Er staat er nu één voor onder de 9000 te koop waar al heel veel aan gedaan is. O.a. nieuwe motor en interieur.

Zeilt fijn en je vind niet meer ruimte onder de 7 meter. Met jouw budget zou ik gaan voor de beste die je kan vinden. Boot heeft een tweepersoonsbed achterin en aparte toiletruimte.

Overigens moet ik heel eerlijk toegeven dat ik alleen maar akelig tevreden Kolibri bezitters ken.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

En terecht! Een Kolibri 560 op zijn minst is een topper! Onze eerste ‘560’ was van 1973, zeilnummer 558 met een 300 kg kiel, de tweede had als zeilnummer 987, met de langere kajuit, ongelakt teak dek en kuip, 200 kg kiel, ankerbak in het voordek en alle vallen en trimlijnen naar de kuip. Wat een zeilgenot hebben wij beleefd aan die laatste, zowel op plassen en meren maar ook op ruim water!

Echt zeilgevoel, dicht op het water
Trimgevoelig, een beetje ondertuigd, dat wel
Ruim van binnen, gezien de afmetingen
Vaak een praatje over de boot op de steiger
Handzaam zowel in het water als op de wal

Als ik dan toch een boot promoot, dan een Kolibri 660 vanwege de sportiviteit of de jongere telg 6.5, met een voorkeur voor de laatste

Kolibri 560 en 660 fijne all round boten. K6.5 sportief maar boven genoemd budget Indien de wens sportief is kijk dan ook eens naar bijv een FF650... die zit makkelijk in je budget.

Freek

Hij geeft aan twee linkerhanden te hebben, en een 28 ft etap is al te klein

Wedstrijdzeilen niet van toepassing

Gewoon een lekkere ruime kunststof zeilbak met ruimte waar ie niks aan hoeft te doen en solo kan zeilen
Lekkere diepe kiel en stabiel


Kolibri 560 voldoet geheel niet aan zijn plaatje, hoe leuk ie ook is, dat vind ik ook.

geen houtbouw, met twee linkerhanden is dat ook niet aan te bevelen

freek1970 schreef :

Een Dufour 30 Classic is met 9 meter net iets groter, maar wel een heerlijke ruime comfort bak die prima voor dat vaargebied geschikt is en in het budget gevonden kan worden.

Anders is een Dehler 28 ook een goede keuze. Alleen zijn Dehlers doorgaans wat minder ruim dan andere schepen in vergelijkbare afmetingen.

Peter1 schreef
Als TS echt niet handig dan is het slim zo nieuw mogelijk te kopen of net fris gerefit dat is soms te koop, op kolibri clubsite staat een 660 (bluebird) die net gerefit is voor minder dan 10000 e maar er zullen ongetwijfeld ook polyester schepen te koop zijn die net gerefit zijn of misschien een redelijk nieuwe Etap of Dehler dan zodat het werk zoveel mogelijk word beperkt tot poetsen met was met de machine.
Bij oudere zeiljachten krijg je n.l. te maken met refit, en dan is het handig dat je zelf kan doen want anders kost dat vrij veel aan werkloon (duizenden euro's).

Freek

Heerlijk om over bootjes te praten Oké, De kolibrietjes vallen af, de Dufour Classic 30 vind ik zelf ook een mooie boot, maar ik geef het toe, ook wij zijn ‘leeftijdbestendig’ voor de Hurley 800 gegaan. Kinderen zijn volwassen, gaan niet meer mee, de voorkooien stappen gemakkelijk in, wat onderhoud betreft zoals ‘poetsoppervlak’ en ‘klimhoogte’ is het allemaal te overzien ...

Leuk hoor, uitzoeken van een boot!

Op zoek naar een boottype zou ik me in eerste instantie beperken tot een lijst van type afhankelijke zaken. Jouw detaillijst bevat heel wat zaken die niet type afhankelijk zijn, eerder vorige eigenaar(s) afhankelijk waarvan je kunt verwachten daar zelf wat van te moeten (laten0 installeren zoals: marioon, conditie zeilen, opklapbare bbm, variatie in zeilen, huiken, navigatiemiddelen, kuip-bediening, rolfok, selftailing lieren, stuurautomaat, lazyjacks, buiskap, verwarming, walstroom en radio.

De wens voor ruimte in de kuip voor 4 a 5 personen bij een boot met de lengte die je zoekt zou ik laten varen... Bij een stevig windje, varend in een kruisrak en sturend met een helmstok, zit je elkaar dan wel in de weg.

Verder is het aanbod van bootjes in die lengte best groot maar veelal gebouwd in de jaren 70 en 80, beschikbaar voor een stuk minder dan je huidige budget. Van de restwaarde over 10 jaar denk ik dat je je niet al te veel moet voorstellen. Als je dat wilt en niet teveel wilt klussen zoek je beter een wat nieuwer model dan uit de jaren 70 en 80.

Succes.

peter1 schreef :
Volgens mij is dat niet wat TS schrijft.
EgoLogic schreef :