Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Piepschuim blokken in romp

Piepschuim blokken in romp 23 sept 2020 15:16 #1209625

  • doeidoei
  • doeidoei's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Dag allen,

Ik heb sinds kort een Klepper - Jeton in m'n bezit. De boot is rond de 40 jaar oud. Al snel merkte ik dat de boot erg zwaar was. Terwijl de Duitse handleiding 115kg aangeeft, voelt de boot een stuk zwaarder aan dan dat. Ook liep de boot steeds vol met water dat door de zelflozer naar binnen kwam en het water bleef in de vooronder staan.

Mijn vraag: aan de zijkanten van de romp (zie onderstaande foto de getekende blauwe strepen) zitten piepschuim blokken. Ik vermoed de gehele beide zijkanten maar ik kon alleen een deel zien/voelen door het gat in the vooronder. De blokken worden door een touwtje (gelijmd/geharst aan het polyester) op hun plaats gehouden.

De meeste blokken zijn volgezogen met water. De boot heeft lange tijd gedeeltelijk onder water gelegen. In de zijkanten van de romp zag ik ook luchtkasten (filmpje gemaakt van binnen) en om deze luchtkasten heen zijn ook weer piepschuim blokken geplaatst.

Weet iemand of dit standaard is voor deze boot of voor (wedstrijd) zeilboten in het algemeen? Ik begreep enigzins dat het met drijfvermogen te maken heeft. Daarnaast, is het wijs om deze blokken te verwijderen (vervangen?) als ze nat geworden zijn?

PS: mocht iemand Duits spreken en het nuttig vinden, hierbij het handboek van de boot: www.segel.de/jeton/index_htm_f...n-handbuch%203-1.pdf

Alvast veel dank!

Groet Max


Laatst bewerkt: 23 sept 2020 18:56 door doeidoei.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 23 sept 2020 16:18 #1209641

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
In mijn vorig bootje (Ponant) zat ook veel piepschuim,
toch een backup als je luchtkassen niet 100% zijn.
Misschien kan je deze wel uitdrogen en dan alles mooi dicht maken,
maar wel zodanig dat je regelmatig kan verluchten /drogen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 23 sept 2020 16:21 #1209643

  • waterboy
  • waterboy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Zoiets is prima.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 23 sept 2020 16:21 door waterboy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 23 sept 2020 20:50 #1209736

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
doeidoei schreef :
De meeste blokken zijn volgezogen met water.
Dat lijkt me niet oke.
De Duitsers zeggen:
• Ausschäumung des Doppelbodens
Einige Boote waren im Doppelboden ausgeschäumt. Solange die Boote neu waren, war das gut. Später hat sich der Schaum voll Wasser gesogen oder ist zerbröselt.
Met andere woorden nieuw was het droog en oud is het natte prut. Ik zou zeggen haal zo veel mogelijk natte zooi er uit en vervang het door blokken XPS.
Genoeg liters droog schuim aan boord maakt je boot onzinkbaar.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 23 sept 2020 21:02 #1209742

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7016
Ik geloof niet dat piepschuim (polystyreen) zich kan volzuigen met water. Het is ook geen schuim, maar bolletjes met lucht gevuld. Tussen de blokken kan natuurlijk wel water zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 07:08 #1209830

Piepschuim kan wel degelijk water gaan bevatten want het is ook enigszins waterdoorlatend . Vandaar dat je piepschuim ( = EPS oftewel expanded polystyreen) ook niet moet installeren als isolatie van een dak zonder dampremmende laag erop aan de warme kant. Oorzaak is dat er tussen de bolletjes ook openingen zitten (open cel structuur) waar dus water in kan gaan zitten.
Met XPS is dat niet zo maar dat is volgens mij niet als blokken verkrijgbaar.
www.soprema.nl/nl/article/kenn...FJckLbBoCo_AQAvD_BwE
www.soprema.nl/nl/article/kenn...-xps-en-eps-isolatie
Houd er wel rekening mee dat polystyreen niet samengaat met polyester want daarin lost het compleet op. Kan alleen met epoxy of PU verwerkt worden.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 07:31 #1209842

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7016
Dank voor de uitleg Yellow Boat :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 09:49 #1209940

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2142
Klopt het wel dat het piepschuim is. Lijkt me vreemd. De Duisters hebben het over schuim, niet over piepschuim.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 11:04 #1209984

pieter2 schreef :
Klopt het wel dat het piepschuim is. Lijkt me vreemd. De Duisters hebben het over schuim, niet over piepschuim.

Welke kleur?
Piepschuim ( polystyreen) is wit , de meeste andere schuimen ( polyurethaan) zijn geelbruin .
Die laatste is op den duur nog slechter omdat hij o.i.v. water op de lange duur afbreekt en tot een natte brei vrgaat.
Ad
Laatst bewerkt: 24 sept 2020 11:06 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 11:10 #1209992

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3620
pieter2 schreef :
Klopt het wel dat het piepschuim is. Lijkt me vreemd. De Duisters hebben het over schuim, niet over piepschuim.

Als je piepschuim over een glad oppervlakte wrijft, piept het. Daar ontleent het de naam aan.
Ander schuim piept misschien niet, dan is het geen piepschuim ;)
Laatst bewerkt: 24 sept 2020 11:13 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 11:13 #1209996

  • doeidoei
  • doeidoei's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Dank allen voor de reacties tot nu toe!

Ben er ook achtergekomen dat de (piep)schuim blokken vanaf voor, ter hoogte van de mast, in de gehele zijkant van de romp tot aan achteren zijn geplaatst (de hele blauwe streep op de foto van mijn eerste post).

@gijper : mbt de reactie over de 'Doppelboden', ik weet niet of ze daarmee deze schuimblokken bedoelen aangezien deze meer aan de zijkanten rondom de luchtkasten zitten. Zouden ze met Doppelboden niet het gedeelte bedoelen waar men op staat in de kuip?

Zoals @pieter2 ook noemde: duidt het schuim waar ze het over hebben in het handboek niet meer op (opgespoten)schuim ipv (piep) schuim blokken zoals ik in de boot tegenkwam?

Zie hieronder foto's van de (piep)schuim blokken:




Laatst bewerkt: 24 sept 2020 11:52 door doeidoei.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 12:09 #1210041

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2142
Dus piepschuim in zijkant van de boot. Is dat piepschuim nu eigenlijk vol met water? Ik geloof dat nog niet zo. Ze gebruiken piepschuim immers ook in funderingen (dus onder de grond).
Hebben die Duitsers het niet over de volgeschuimde bodem waar ongetwijfeld ander schuim (PU?) is gebruikt dat vergaat en zompig wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 12:17 #1210044

  • doeidoei
  • doeidoei's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
@pieter2 : sommige stukken zitten redelijk 'vol' met water en zijn een stuk zwaarder dan andere blokken. Maar inderdaad, de blokken die ik eruit heb gehaald, een deel daarvan is wel droog (wit piepschuim) van binnen wat te zien is als ik ze door midden breek.

Is er een manier om te checken of de bodem volgeschuimd is en eventueel vergaan en zompig is geworden?
Laatst bewerkt: 24 sept 2020 12:20 door doeidoei.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 24 sept 2020 16:27 #1210171

doeidoei schreef :
Dank allen voor de reacties tot nu toe!

Ben er ook achtergekomen dat de (piep)schuim blokken vanaf voor, ter hoogte van de mast, in de gehele zijkant van de romp tot aan achteren zijn geplaatst (de hele blauwe streep op de foto van mijn eerste post).

@gijper : mbt de reactie over de 'Doppelboden', ik weet niet of ze daarmee deze schuimblokken bedoelen aangezien deze meer aan de zijkanten rondom de luchtkasten zitten. Zouden ze met Doppelboden niet het gedeelte bedoelen waar men op staat in de kuip?

Zoals @pieter2 ook noemde: duidt het schuim waar ze het over hebben in het handboek niet meer op (opgespoten)schuim ipv (piep) schuim blokken zoals ik in de boot tegenkwam?

Zie hieronder foto's van de (piep)schuim blokken:





Dat is dus overduidelijk piepschuim oftewel EPS.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Piepschuim blokken in romp 29 sept 2020 01:24 #1211934

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
De Doppelboden (dubbele vloer) is inderdaad de ruimte tussen kuipvloer en romp.
Ben je er al achter of daar schuim of water in zit?
Ik heb bij mijn eigen boot een gedeelte van de kuipvloer er uit gezaagd en dat is veel werk.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.166 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl