Onderwerp: Droogvallen Jeanneau SunOdyssey 29.2 kielmidzwaard

Heeft er iemand ervaring met droogvallen met een Jeanneau Sun Odyssey 29.2 met kiel midzwaard? Kiel is 75 cm diep. Twee roerbladen. De boot staat dan droog op de kiel en roerbladen. Ik heb wel fotos gezien en ervaringen gehoord van vergelijkbare boten, bijvoorbeeld een Feeling 30. Maar vraag me af of de boot stabiel genoeg staat zonder wadpoten. Ben benieuwd naar ervaringen. Dank voor jullie input.

Ervaring uit de eerste hand:

Ook die Jeanneau staat zonder wadpoten als een huis. Wel nog net iets belangrijker dan bij een buikligger (zoals Feeling, Ovni) dat de bodem vlak is. Dus direct na het vastvaren even rondom peilen en evt nog snel verplaatsen.

EHaan67 schreef :
Ik heb ervaring met droogvallen, zij het niet met deze boot.

Zijn de roeren balansroeren, die alleen met de roerkoning aan boot vastzitten, of zit er nog een scheg voor? Een balansroer is kwetsbaarder dan een roer met een scheg

De boot staat op een stevige relatief vlakke bodem (zand) zonder meer stabiel, denk ik. Het is een Franse boot en Frankrijk stikt aan de Kanaal- en Atlantische kust van de droogvallende haven, dus ik ga er vanuit dat de boot ontworpen is om droog te vallen. De diepgang van 75 cm. maakt ook dat het water waarin je droogvalt ook bij een beetje wind nog niet al te hoge golven krijgt, dus dat zit ook niet echt in de weg.

Ik zou het gewoon eens proberen op een rustige, beschutte plek, op een moment met niet te veel wind en een verwachting die voor de eerste 8 uur geen grote veranderingen in windkracht en windrichting laat zien.

holrobert schreef :
Even langzaam rondvaren en wat krappe cirkels draaien op de uitverkoren plek en daarbij op de dieptemeter kijken geeft al een aardig beeld van de situatie. Als je daarbij nog zo'n twintig cm. water onder de kiel hebt even ankeren en als de boot op wind of stroom (of een combinatie van beide) achter het anker hangt, even prikken rond de boot, waarbij je opnieuw niet tot nauwelijks diepteverschil moet vinden.

Eerst even ankeren is, zeker op onbekende plekken, een wat veiliger methode dan vastvaren. Vastgevaren met vallend water is het altijd weer de vraag of je nog wegkomt.
Nu is het wel zo dat de getijslag en het moment in het tij waarop je vastvaart wel wat uitmaken bij het al dan niet nog weg kunnen komen. Bij een getijslag van 3.00 m. (zoals bij Sint Annaland in Zeeland) zakt het water sneller dan bijvoorbeeld op het Balgzand opzij van Den Helder, waar het soms maar een meter is.

Een altijd even kijken of het volgende HW hoog genoeg komt om weer los te komen..

Wadloper schreef :
Eerst ankeren is natuurlijk ook prima. Met als nadeel dat je dan meestal wat giert en draait dus regelmatig toch even moet peilen. Maar zoals je zegt, niet het risico dat je niet meer verplaatsen kunt omdat het water te snel verdwijnt. Doe beide wel, net hoe het uit komt. Beide zijn altijd goed gegaan.

@TS: Als droogvallen nieuw voor je is: kijk eens op de Wadvaarders site. Hier kun je een lijstje mooi vlakke droogvalplekken vinden.

holrobert schreef :
Omdat je ankert in water van een meter diep, hoe je ook niet veel lijn of ketting uit te vieren, dus de scope van het gieren blijft beperkt. Of je giert is bovendien afhankelijk van de boot en de windkracht. Maar er is inderdaad geen garantie dat je volledig stil blijft liggen.

Wat ook een rol kan spelen: of er op de plek in kwestie stroom staat en hoe die beweegt ten opzichte van de boot. Als wind en stroom niet uit dezelfde richting komen en de stroom staat niet evenwijdig aan de lengterichting van de boot, kan er onder het ene roer wat meer zand wegspoelen dan onder het andere roer, waardoor de toch enigszins scheefzakt.
Kies daarom geen plek met relatief hoge stroomsnelheden. Dus niet dicht bij een diepere geul, bijvoorbeeld.

Maar goed; ik hou er mee op. Straks wordt je nog kopschuw met al die enge verhalen.
De kern van de zaak is ervaring opbouwen en voor de eerste keren droogvallen vooral rustige momenten uitzoeken op beschutte plekken. Zo héél veel kan er dan ook weer niet misgaan.

Dank voor de tips! Het zijn inderdaad balansroeren. Maar ik begreep dat het hiermee goed zou moeten kunnen. We gaan zeker ervaring opbouwen eerst op rustige beschutte plekken met goed weer. Website van Wadvaarders heb ik ook bekeken, zeker nuttig!

www.clickandboat.com/en/boat-r...dyssey-29-2-dl-xjr9w

Zij gebruiken extra pootjes...

Ilex schreef :
Aha die zijn er dus ook, bedankt. Zal ongetwijfeld nog meer stabiliteit geven.
Ik denk dat wij het (op basis van berichten hierboven) eerst zonder gaan proberen.

Wij liggen nu in Vlieland. Overwegen om morgenochtend onder de Richel vanuit het Fransche Gaatje te gaan droogvallen.
De windrichting West is goed, maar op tijdstip droogvallen nog wel Bft 5 voorspeld, die de uren daarna afneemt naar 3 nog steeds West.
Uiteraard eerst goed kijken hoe het qua golfslag is voordat we echt vanuit het geultje de plaat op varen, maar gezien de beschutte plek moet het kunnen lijkt me.
Gepland tijdstip tussen 8.00 en 8.15 vastvaren.
Iemand hier nog ideeën over? Hoor graag.

Ik zou het met windkracht 5, en met het feit dat het daarvoor ook rond de 20 knopen zal zijn zelf met een kiel midzwaard niet aandurven.
Wil je een foto plaatsen als het gelukt is. Succes.

Waarom wacht je niet een tij?
Je hebt dan een uitermate rustige en ongetwijfeld prachtige nacht - gegarandeerd een meer ontspannen ervaring dan een eerste droogvalpoging bij begin 5 Bft.

Mocht je toch gaan: ik weet niet precies waar je plant droog te vallen, maar houd er rekening mee dat de minst gelode diepte van de Vlielanderbalg (thv VB14 - 16) slechts een decimeter meer is dan de plek waar je wilt droogvallen. De kans dat je daar ongewild vroegtijdig vast komt te zitten is niet denkbeeldig, en dan heb je, in het midden van het afgaande tij, niet zoveel tijd om te corrigeren voor een hobbelige zeebodem. Daarbij krijg je met die wind behoorlijk wat geklots schuin op je kont in het eerste uur.

Het is allemaal overkomelijk, maar bij je eerste keer droogvallen wil je wellicht liever wat meer controle over de situatie.

Ja dat is wel een beter idee denk ik. Alleen de wind draait dan in de nacht van NW naar Zuid. Anker omlopen als dat kan?
En dan komen we rond 3.30 uur los, is dan wellicht nog donker dus daar zat onze twijfel om het een keer snachts te doen. Qua wind wel veel rustiger en nacht zal ook onbewolkt zijn lijkt het nu. Dank voor de tip. Wat zou jij doen qua plek en anker?

Ik doe eerlijk gezegd nooit iets met mijn anker, tenzij ik de volgende dag op tijd weg wil; dan zet ik mijn anker bij laag water wat dichter bij de geul (heeft bij een vrijwel vlakke plaat maar beperkt nut).

Je zou tijdens het moment dat je weer gaat drijven even naar buiten kunnen gaan om te kijken of je anker blijft houden - over de verandering in windrichting zou ik me persoonlijk geen zorgen maken. Het blijft qua wind heel rustig.
Voor je gemoedsrust zou je een ankeralarm in je navigatie app kunnen zetten, als je die mogelijkheid hebt. En verder: hoe meer ketting je steekt, hoe beter je slaapt

Qua plek is het een overweging om niet te dicht bij de Vliestroom te gaan liggen in verband met de golven van veerboten, vissers etc. Verder is alles prima, en je hebt, als je later op de dag gaat, alle tijd om rustig vanuit de geul de plaat op te varen om een mooi vlak plekje op te zoeken.

Weet niet hoe het in het Noorden is maar in het Zeeland is er vanwege de wind wat meer water bij hoogwater. Je zult maar precies 1 tij voor het moment dat de wind het laat afweten zijn drooggevallen.

Maar TS gebruikt QT, dus hij ziet de verhoging in de app. Bovendien gaat hij rond half tij droogvallen; niet met HW.

Ja dit klinkt als een veel beter plan, hoewel we snachts droogvallen dan ook wel weer spannend vinden. Maar de omstandigheden zijn dan inderdaad heel rustig. Ankeralarm gaat er op. En ik zal s nachts wel even kijken hoe we liggen. Volgende dag "moeten" we wel richting Kornwerderzand, we gaan dan nog een tij afwachten en rond 15 uur weer varen.
Dank voor het advies, ik laat wel weten hoe het was.

Klopt!

Gisteren twee keer drooggevallen onder de Richel. Mooie zanderige blakke bodem, ro dom gepeild en overal even diep. Aanvankelijk stond de boot recht maar toen alle water weg was zakte ze langzaam steeds schever naar stuurboord. En kwam onder een hoek van zon 40 graden te liggen. Geprobeerd om tegengewicht te geven door de giek naar bakboord uit te zetten en met twee man op bakboordzijde te zitten maar dat mocht niet baten. Mischien toch wel wadpoten nodig. Hoorde dat ook van een andere voormalig eigenaar van deze boot.

Het was zeker een goed idee, 's avonds en 's nachts droogvallen bij dit rustige weer was een hele mooie ervaring. Helaas zakte de boot scheef (zie andere antwoord binnen dit topic), maar de plek en tijdstip waren prima en heel mooi.

Heeft het stuurboord roer deze krachten overleefd? Dan is hij toch degelijker dan ik had verwacht. Of is ze gewoon weg gezakt en op haar zij gaan liggen?

Wij hebben deze voor de wadpoten.

Alles is heel gebleven gelukkig. Het roerblad zakte eerst geleidelijk dieper in de bodem, maar vrij snel viel de boot op haar zijkant wn wat naar voren. Een apart bevestigingspunt voor wadpoten zou betekenen dat je een versteviging in de romp zou moeten inlamineren. Daar is een artikel over verschenen in Zeilen magazine, maar dat betrof een lichter bootje (redactieboot Zoef, model weet ik even niet meer). Ik denk dat de wantputtingen van zichzelf al wel sterk zijn. Maar zal dat gaan navragen bij Jeanneaux. En bij een bevriende jachtontwerper.
Verder dacht ik dat je ook wat zou kunnen doen om de roerbladen te stutten met een plank o.i.d. zodat deze minder "scherp" de bodem in steekt.
Hier nog een foto van de zijkant van de boot. Gelukkig allenaal goed gekomen.

Met mijn Parker 335 recent zelf ook voor het eerst drooggevallen, weliswaar met een liftkeel en ophaalbaar aangehangen roer. Ik heb een dieptepeilstok gemaakt van twee in elkaar geschoven grijze elektriciteitsbuizen van 4m ivm de vereiste stevigheid. Ik zaagde die af op ongeveer 2,7m. Dan 19mm dopjes aan beide zijden om de buizen af te sluiten en modder buiten de boot te houden. Bij de bouwmarkt verkopen ze ook setjes met 5 verschillende kleuren isolatieband voor elektriciteit. Die heb ik gebruikt voor de markeringen. Vanaf 50cm en elke 50cm verder is geel/groen, daarna elke 10cm boven de geel/groene markering in dezelfde volgorde, bijv. wit, bruin, blauw, zwart.

Hiermee kun je prima rondom peilen en weet je echt hoeveel water er staat want de meeste dieptemeters geven dan of geen betrouwbare meting of een out-if-range aan.

@Sjetonneke: Waar ben je droogvallen en hoe beviel dat (bodemgesteldheid, stroming op droogvalplek enz.)

Omdat we met twee boten van flink verschillende grootte en dus vaarsnelheden waren en het tij ongeveer pas om 13 uur vloed was in Harlingen, zijn we het Kimstergat ingevaren. Dat is vanuit Harlingen vóór de Pollendam direct naar het Oosten. Ter hoogte van boei K8 zijn we naar het noorden gevaren tot we duidelijk boven de plaat lagen. Waar wij kagen was het prima vlak. Maar iets meer naar het westen (ter hoogte van K6) zagen we bij het droogvallen een flinke richel (priel). Daar moet je niet op liggen, dus daarom even goed peilen.