Onderwerp: Dinghy cruising en zelfbouwbootjes

Naar aanleiding van het bouwverslag van de "Sea Hen" van Jerry

zeilersforum.nl/index.php/foru...en-van-iain-oughtred

en het "leren zeilen" topic zeilersforum.nl/index.php/foru.../609438-leren-zeilen

bedacht ik me dat we hier op ZF eigenlijk zelden praten over het zeilen met kleinere , evt zelfgebouwde toerzeilbootjes....terwijl dat toch zo leuk is.

Om lekker een middagje te zeilen of zelfs een weekendje weg te kunnen is natuurlijk helemaal geen 28-40 voets AWB of lompe Platbodem nodig.
Iedereen kent wel de nostalgische verhalen over kamperen in de 16m2 , rondtoeren in Valkjes. Ik kan nog steeds genieten van de verhalen van Vandersmissen en volg regelmatig het You-tube kanaal van Roger Barns over dinghy-cruising.

youtube.com/@rogerroving?si=OL4UyPrNVshKltLv


Zeilen is eigenlijk op zijn leukst in een kleiner bootje, waarin je nog gewoon de wind voelt, merkt dat je sneller gaat en aan de helmstok voelt of de zeilen goed zijn getrimd. Vaantje als enig hulpmiddel.

Er is wereldwijd ook een hele scene van zelfbouwers en geschikte bootjes , want zo'n maat boot kun je meestal gewoon in de garage of schuur bouwen en wat is er leuker dan zelf bouwen en daarna mee rond varen ? (antwoord: de volgende bouwen en weer mee rond gaan varen)

Ik heb altijd een zwak voor simpele zeilbootjes met de focus op "zeilen" en de rest (motor, comfort, elektronica) als bijzaak. Aan de andere kant: ik moest zo nodig naast mijn 7mtr Zalmschouw weer een grotere Vissermanschouw kopen met diesel en compleet "comfort" in het vooronder....dus heel consequent ben ik niet.

Blijft dat er echt heel veel leuke dhz bootjes zijn waar je in Nederland heerlijk mee rond kunt scharrelen en misschien is het leuk hier eens wat ervaringen en ideeen uit te wisselen over die tak van zeilsport.

Het gaat dus eigenlijk om dhz bouwbare toerzeilbootjes tot een meter of 6-7max .....maar ZF zou ZF niet zijn als dat af en toe ontspoort. Zolang het maar over klein en simpel zeilen gaat.....en inspirerende filmpjes en verhalen zijn welkom.


Ik heb zelf een jaar of 8 geleden een Goat Island Skiff gebouwd van Michael Storer
www.storerboatplans.com/plan/g...sailing-performance/



4.70mtr super simpel ontwerp, met uitstekende zeileigenschappen. Ik heb alles zelf gebouwd inclusief rondhouten, maar een zeil laten maken door een vrij goede dinghy zeilmaker in de UK. Bedoeld als licht snelle zeilboot, met goede roei-eigenschappen is deze erg geschikt voor sail&oar evenementen. Ik heb hem voor de fun gebouwd, maar niet veel mee gevaren. Vooral snel en mij toch net te wiebelig om als toerbootje te voldoen. Vaart een beetje als een Finnjol ....en daar toer je als 65plusser ook niet echt meer mee als het waait. Wel leuk en simpel bouwen (daar was het om te doen) en mooi om te zien.....en snel dus. Verkocht aan een Fransman die er nu op de Golfe du Morbihan mee zeilt.








Verder in mijn vizier:

De mooie cat-yawl "Chebacco" van Phil Bolger , die zowel in knikspant als "lapstrake" (overnaads) is te bouwen. Bescheiden slaapplaats voorin, bun voor bbm en roeibaar.

smallboatsmonthly.com/article/the-chebacco-boats/


De "Pathfinder", "Navigator" en "Houdini" van John Welshford zijn heerlijke trailerbare multiknikspant open toerbootjes met korte rondhouten en eigenwijze tuigage.





jwboatdesigns.co.nz/plans/general-purpose-
boats/pathfinder/



Zo zijn er nog 1001 bootjes op websites en You-tube te ontdekken met inspirerende verhalen en leuke filmpjes.

Het kan dus best allemaal wat kleiner, simpeler en stukken goedkoper.

Leuk topic!
Geen zelfbouw en zonder je topic te willen laten ontsporen, maar hier spat wat mij betreft het zeilplezier vanaf:

Watermaat schreef :
Dat is natuurlijk een opendeur van jewelste. En het is niet eens afhankelijk van zelfbouw.

Ik heb al heel vaart mijn eerste eigen boot opgevoerd; een Victoire 22, bouwjaar 1973. Ik kocht dei boot in 1985 voor f 14.500,- (guldens, dus; € 6600,- ). De boot was geheel vaarklaar, het tuig (van Gaastra) was natuurlijk niet nieuw meer, maar is nog jaren daarna meegegaan. De bbm was een Evinrude 6 pk. Betrouwbare motor, maar nog zonder werkschroef en vrij dorstig.
Met die boot heb ik 23 jaar gevaren. Uiteindelijk heb ik hem begin 2009 verkocht voor € 3000,- Weliswaar mèt een goeie stuurautomaat en een Mercury 6 pk bbm van 6 jaar oud.

Om te beweren dat ik derhalve maar € 3600,- (€ 157,-/jaar) heb afgeschreven is natuurlijk een beetje te optimistisch, maar dat ik nooit meer goedkoper zal zeilen met een kajuitzeilboot of, om on topic te blijven, zal dinghy cruisen lijkt me duidelijk.

Maar als je mij dan vraagt wat mij te binnen schiet als het gaat om zelfbouw en dinghy cruising, dan borrelt meteen de naam Philip Bolger op. Als zelfbouw van relatief kleine booten je ècht boeit, probeer dan eens zijn boek 'Boats with an open mind' op de kop te tikken. Niet alleen om weg te dromen bij het bootje van je keuze, maar en passant vertelt Bolger ook veel over waarom hij bepaalde dingen zó ontworpen heeft.
In dit boek vind je o.a. de Chebacco een kleine midzwaard kajuitboot.

Een Fransman die hele mooie bootjes ontwerpt is Francois Vivier
Zijn kleinste kajuitzeilbootje is 5.10 m. Daarnaast tal van open boten.

Qua kleine zelfbouw boten is de keuze reuze

Wadloper schreef :
Bedankt voor de tip!
Gelijk besteld… heb een aardige collectie boekjes die kleine bootjes en grote avonturen met kleine bootjes als onderwerp hebben, dit boek is zo te zien een mooie aanvulling…

Toevallig keek ik net vandaag naar deze YouTube-reportage.
Keith Oliver bouwt daarin (op basis van een bouwpakket) een Globe 5.80 en steekt daarmee vervolgens de oceaan over.

Vet stoer !

kwillems schreef :
Dat is een leuke film inderdaad. En een mooi concept die 5.80 klasse!

Ha!
Mooi draadje Watermaat!

Zo gauw het weer zich er voor leent ga ik lekker weer op stap met de Leukothea!
De IJssel af, de Ketel op. Als ik langer tijd heb de Kop van Overijssel in of richting Friesland.
Al naar gelang de omstandigheden overdag rausen of scharrelen, 's nachts op de meest prachtige plekjes voor anker. Ik heb alles aan boord wat ik nodig heb, dus ik ga eigenlijk alleen aan wal om water aan te vullen en boodschappen te doen.

Mijn moeder van 83 gaat ook nog altijd wel een weekend mee. Dan slapen we in een tent aan de wal. Met twee man aan boord kamperen, dat lukt niet.

Kop vd IJssel is een mooi zeilgebied inderdaad,zeker als je ondiep kunt varen. Ik kwam er vroeger (80er jaren) wel eens met de midzwaard-zeilsloep van mijn ouders.

Hier een paar leuke fimpjes van Roger Barnes over een dinghy cruise in Zeeland en Markermeer

Gezien het aantal lezers van dit onderwerp (vergeleken met andere op ZF) leeft de belangstelling voor zeilen in wat kleinere bootjes nauwelijks ? Jammer , want ook daarin kun je heerlijk genieten van het "zeilen" .

Ik post nog ff door met deze link naar "natuurlijk varen" met daarin veel info over zg "zeil&roei" tochten en leuke bootjes

www.natuurlijkvaren.nl/categor...erby=title&order=asc

NB: als we ons serieus druk willen maken over het "milieu" is kleiner gaan varen onder zeil vlgs mij toch echt beter dan allerhande geknutsel en "upgrades" aan onze zeilende campers

Watermaat schreef :
Om even met het laatste te beginnen: laten we niet ook van dit onderwerp een morele kwestie maken.

Dat je zelf nogal plotseling bent bekeerd tot kleinschalig varen (hoewel er naast de Zalmschouw toch al snel weer wat groters met een dieselmotor moest komen) betekent natuurlijk niet dat je vanaf nu de goegemeente hier de oren moet gaan wassen over al dan niet milieuvriendelijk varen.

Met betrekking tot zeilen in kleine bootjes: ik heb het 23 jaar gedaan met een 22-voeter (met een bbm, weliswaar) en ik onderschrijf volledig het plezier dat je daaraan kunt beleven. Maar het promoten ervan kan niet alleen maar bestaan uit het potsen van links.

voor mij is het een combinatie.. Wedstrijdzeilen met een klein open bootje met mijn zeilmaat. Vliegen of zwemmen erg leuk al doen we het de laatste tijd met name in de winter. zomers met mijn partner met de kajuitcaravan er op uit. Heerlijk, allebei. Maar laat onverlet dat de directe feedback, de lol en de kick wanneer je met je kont boven het water met de genaker op, in vol plane over het water stuift een onvoorstelbare blijmaker is.. De hele week is weer goed... Grin factor to the max.

ISO788 Hans schreef :
Ik ben rond mijn 50e weer een tijdje Finn wedstrijden gaan gaan varen bij Harderwijk. Erg leuk weer ! Ik vond alleen een nadeel dat ik in de buurt van mijn thuiswater ongeveer de enige was op het water en dan is af en toe omslaan als 50plusser toch een beetje link aan het worden. Dat gold (in mindere mate) ook voor mijn Goat Island Skiff. Beetje stabieler /zwaarder klein toerbootje is dan wel wat relaxter.
Daar bestaan er nogal wat van en het zeilgevoel blijf je wel behouden denk ik.

Er is natuurlijk niks mis met een ruime kajuit-kielboot , maar het is niet de enige (of beste?) manier om van zeilen te genieten. Wat extra aandacht voor kleine simpeler bootjes is vlgs mij nooit weg.

Ik ben inmiddels 60+ is moet zeggen dar recuperatie steeds meer tijd kost. waar je in het verleden gewoon doorduwde en een nachtje slapen er weer fit voor stond merk ik dat spierpijn etc langer doorloopt. Wellicht helpt een hartinfarct met de dagelijkse pillendoos ook niet mee. Maar we gaan eigenlijk (met zijn tweeën toch meestal wel het water op. Maar wanneer het koud is (0-5 graden) en veel wind (+4-5 bf) we na 1 keer omslaan de wal opzoeken omdat we ook al eens gemerkt hebben dat een tweede keer je lastiger aan boord bomt omdat spierkracht afneemt. En dan is er rescue op het water, dat risico van een tweede keer om is me te groot. Een zeiler bij ons op het water zeilt om die reden winters niet meer na een bijna verzuip ervaring.
We kijken wel steeds beter wanneer we de genaken trekken en waar, en waar deze er weer af moet om voldoende speelruimte over te houden.
De O-Jol is hier de logische vervolg stap wanneer skiff of Laser te dynamisch wordt. Ik weet alleen niet of ik daar nog aan zou beginnen...

Allemaal heel herkenbaar, ik ben intussen 69 maar kan nog steeds uren naar Finnjol filmpjes kijken.
"Niet meer doen" houd ik mezelf voor. O-jol lijkt me ook wel leuk, misschien iets minder "racy" dan een Finn ?

Ik was wel blij verrast met het stabiele open-boot gevoel van mijn zalmschouw, maar dat is gelijk 7mtr en een ton staal en zeilt dan weer erg matig natuurlijk.

Ik liep altijd wel warm voor bv een Welsford Pathfinder of Navigator. Dat hangt er een beetje tussenin.......maar dan moet je wel zelf gaan bouwen. Lijkt me ook erg leuk om te doen, maar Ik weet niet of ik daar nog aan begin.

Hier zo'n Navigator onder zeil

Pelagic 28i schreef :

Ander concept, meer een sportboat is deze i550 . Simpele zelfbouw in principe geschikt om er een 2ehands Cat tuigage op te zetten. Is in het verleden wel eens langsgekomen op ZF denk ik (?)
Geen toer-dinghy natuurlijk, maar ik vind het nog steeds een erg leuk bootje om een dagje te zeilen en je kunt er (net) in slapen.

Leuk onderwerp, en hoewel ik niet zelf bouw, (ben meer vaarder dan klusser)
ben ik wel gevallen voor een wat kleiner bootje dat trailerbaar is, ondanks 65+ van Mw. Misschief en mijzelf...

Onze Mostly Harmless is vorig najaar gekomen en inmiddels voorzien van wat noodzakelijke hardware (Batterij, walstroom, plotter windmeter en log) om het leven aan boord niet te karig te maken nadat we afscheid namen van onze Winner. De Australische trailer kwam helaas niet door de keuring dus we hebben inmiddels een nieuw trekrek.

Heb nog weinig tochtjes hiermee in het logboek, maar vanaf begin maart is wat mij betreft het seizoen geopend.

Oh ja, het is een Cygnet 20 (5,85 over de stevens) met midzwaard en waterballast

Vaargebied: eerst Zeeland en Friesland later Denemarken en verder.

Ik heb van mijn 70e tot mijn 80e in een oude Olympiajol (1940) gezeild. Gestopt toen ik ongelukkig bij het afstappen op het steiger viel en een heup brak. Gelukkig niet ernstig, maar toen hield ik het voor gezien. Ik gebruikte toen ook nog mijn Saga20 als moederschip. Beide boten verkocht en begonnen aan een varende caravan Victoire25. Nu ik inmiddels 86 ben, bouw ik alleen nog maar bootjes tot 10 voet.

@ mischief
"Plaatje" van een boot !

Kleine bootjes zijn zeker leuk, ooit begonnen met een Varianta daarna werden ze groter. Later een J22, en toen weer groter.
Wellicht later weer iets makkelijk zeilend kleinders.
Hoe meer mogelijkheden hier zich hier aandienen des te beter.

Toen ik zelf nog een Mirror had vond ik de filmpjes van 'Mirror Cruising' heel leuk. Oudere man David heeft zijn Mirror Curlew geschikt gemaakt voor lange tochten op zee, met aangepaste tuigage, een lenspomp, anker op de plecht, radarreflector. Maakt daar leuke filmpjes van, over de aanpassingen, en van zijn tochten. Veel minimalistischer kan het niet.
www.youtube.com/user/msf60khz

Even zo leuk is het verhaal van Alexander Mc Kinnon, die met een als oud vuil achtergelaten Mirror van Wales (via Het Kanaal en Donau) naar de Zwarte Zee vaart. Leuk boekje over geschreven. 'De wonderbaarlijke reis van Jack the Crow.'

Watermaat schreef :
Is zeker eens voorbij gekomen, als ik toch eens tijd zou hebben staat deze nog op mijn lijstje om te bouwen, maar dan met schuimkern.
Overigens heeft die globe 580 wel wat weg van een waarschip 570. Heb zelf nog eens een 730 gehad en lang volgehouden dat mijn volgende boot weer kleiner zou worden. Ik hou marktplaats nog wel eens in de gaten voor een drascombe o.i.d, lijkt me heerlijk om een beetje mee door de Zweedse scheren te scharrelen.

@ JRomkes
Ik kwam deze Pathfinder tegen in foamcore-carbon. Wel een leuk project.
www.facebook.com/share/p/1Ax3Sh5psM/

...en discussie erover gaffers.org/index.php/2024/07/...of-the-plywood-boat/

Watermaat schreef :
Het is inderdaad een plaatje!

Hout, het meestgebruikt bij zelfbouw, is prachtig, maar ik wil niet zoveel tijd in onderhoud moeten steken.

Een nadeel van mijn eerste zeilboot (Varuna 501) was dat deze open was, zelfs het vooronder had geen luik.

Toen een vriend (en ex-beroepszeiler) een Lanaverre L17 kocht was ik ook om.

Alle voordelen van een "dinghie", minder tuitelig dan de Varuna 501, een kajuitje voor 2 personen en zelfs geschikt voor het wad.

Na wat dagtochtjes in de Wieden was mijn eerste meerdaagse tripje naar de IJsseldelta.
1e dag Blokzijl, Vollenhove, Kadoelen, Ramspol.
Overnachting in een geul op de Schokkerplaat (meest NW plaat in de IJsseldelta). Om de geul te bereiken moest ik mijn bootje over een zandbank aan de westzijde van de plaat duwen. Heerlijk zo'n midzwaardboot!
Wat een prachtig plekje om te overnachten. De geul is nog wel herkenbaar op sattelietfoto's, of je er met de boot nog in kan weet ik niet.
De IJsseldelta staat wel op mijn lijstje om nog eens een dag of wat rond te scharrelen.

2e dag via het Kattendiep de IJssel opgekruist tot het Ganzendiep.
Daar even de mast plat om onder de brug door de sluis te gaan.
Na de sluis in de luwte de mast weer gezet en het Ganzendiep verder gevolgd tot ik weer op het Zwarte Meer was.

Daarna weer via Kadoelen, Vollenhove terug naar Blokzijl.




Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waterman schreef :
Het is je niet opgevallen dat de combinatie multiplex/glasweefsel/epoxy/dd-lak tamelijk onderhoudsvrije boten oplevert?

Je moet een keus maken bij houten boten.
Òf je gaat voor nostalgie, ècht hout en zelfs blanke lak. Of je pakt het pragmatisch aan op de bovengenoemde manier.

Toegegeven: die laatste manier is niet milieu-vriendelijk. Maar ook niet milieu-onvriendelijker dan een polyester boot.