Onderwerp: boot buitenland kopen

Spanje hoort nog bij de EG dus maakt het niets uit gewoon de rekening aan boord

Ton, het werkt denk ik anders maar er zijn vast kenners hier.

ff formeel:
Het punt waar het om gaat is niet of jij de BTW hebt betaald aan de verkoper, maar dat de fiscus de BTW van de oorspronkelijke verkoper heeft ontvangen.
Stel: jij betaald aan de verkoper de BTW, maar de verkoper draagt de BTW niet af aan de fiscus, dan ben jij dus onderdeel van een zgn. BTW-carrousel, en dat is strafbaar.
Hooguit kan je in een procedure proberen aan te tonen dat je te goeder trouw bent.

Bij het kopen van een 2ehands boot wordt het 1 slag ingewikkelder: het gaat erom of de oorspronkelijke bouwer de BTW heeft afgedragen aan de fiscus. Daarom moet je bij aankoop van een 2e hands boot een BTW-verklaring eisen. Dat is een door de fiscus verstrekt document dat aantoont dat voor die boot de BTW is afgedragen. Dat is een document op naam van de boot, niet op naam van de eigenaar. Dit document blijft dus bij de boot, ook al wordt ie 20 keer verkocht.

Nu neem ik aan dat deze (nederlandse) procedure van een BTW-verklaring ook in Spanje gehanteerd wordt, hoe dat in het spaans heet weet ik niet.

Als je de boot vanaf zee een haven invaart in de EU, dan moet je het feit dat de BTW ooit afgedragen is, kunnen aantonen. Eigenlijk kan je dus niet zonder een BTW verklaring. Of je neemt het risico om zelf te proberen aan te tonen dat de BTW is afgedragen aan de fiscus. Hoe doe je dat?

Ronaldl schrijft:
Klopt helemaal niets van

Punt een. Boten van voor 1978 hoeven heeeeelemaal niets te hebben.

Ronaldl schrijft:
Eerst dit stukje, gaat over een nieuwe boot.
Die koop je altijd in het buitenland BTW vrij en moet je zelf invoeren.
Dat was niet de vraag van de starter.
Want het was een boot onder andere vlag, en die zijn niet nieuw.

Een voorbeeld:
ik koop een pak melk net bij mijn over de grens en moet maar hopen dat de winkelier netjes de BTW afdraagt.
Nee als ik een rekening met BTW heb en het bedrag komt overeen met het gekochte, ben ik klaar.

EDIT:
Heb het er even bij gezocht
5.2.3. Pleziervaartuigen in een andere lidstaat nieuw aangeschaft
Voor een pleziervaartuig dat in een andere lidstaat van de Gemeenschap nieuw is aangeschaft door een particulier die in Nederland is gevestigd, geldt het bestemmingslandbeginsel. Dit houdt in dat de omzetbelasting wordt voldaan in de lidstaat waar de koper van het vaartuig is gevestigd. Het betreft een zogenaamde intra-communautaire levering. In dat geval moet de houder van het pleziervaartuig een aangifte voor de omzetbelasting OB 97 indienen.

Ronaldl schrijft:
Dit is inderdaad iets ingewikkelder.
Koop je een tweedehands van een particulier dan moet je zien of je er een BTW verklaring bij krijgt.
Maar koop je hem van een handelaar is de rekening met BTW voldoende.

tondini schrijft:
Ik dacht dat daar een iets recenter jaartal voor gold, een jaar of 10 minder oud (niet gehinderd door kennis van zaken : ) ?

BEDANKT VOOR DE UITLEG
MAAR MIJN VRAAG IS EERDER
DUS IK KOOP EN BOOT IN SPANJE
DAAR IS NETJES BTW BETAALD EN EEN BTW VERKLARING ER BIJ
DE BOOT VAART ONDER SPAANSE VLAG EN BLIJFT BIJ AANKOOP OOK ONDER SAANSE VLAG VAREN EN BLIJFT OOK IN SPANJE LIGGEN
MOET DAAR IETS VAN AANGEGEVEN WORDEN IN NEDERLAND
OF IS DAT NIET NODIG OF WEL NODIG
DOE JE HET NIET BEN JE DAN STRAFBAAR OF NIET?
OF WEET NEDERLAND DAAR NIET OVER OF GEE SPANJE DAT DOOR AAN NEDERLAND
IJN VRAAG IS EIGENLIJK WEET NEDERLAND DAT ALS IK DAAR EEN BOOT KOOP
BEDANKT ALVAST
VGR TORO

Misschien even aan de belastingdienst vragen, zij kunnen je er vast meer over vertellen

Punt 2 , de BTW verklaring geldt vanaf 1985. Dus ouder heb je totaal geen problemen als je gewoon de rekening aan boord hebt. en jonger moet je er gewoon om vragen en anders gewoon verder zoeken.

Ook al heb je een boot van voor 1985 dan nog heb je een officiële verklaring nodig waarin staat dat aannemelijk is gemaakt dat er BTW is afgedragen. De verklaring gebruik je immers niet alleen voor Nederland, in het buitenland kun je dezelfde problematiek tegenkomen.

de vraag is even of jij een boot kan hebben die onder spaanse vlag vaart.
Heb jij een spaans paspoort?
groet
t

Bij een boot of andere aankoop boven de 10.000,- moet je aan kunnen tonen met wat voor geld je de aankoop gedaan hebt, dit in verband met witwas praktijken. Als je je bood dus koopt door het geld van een nederlandse bank over te maken (of van een buitenlandse bank, waarvan de belastingdienst weet heeft) en dit geld is legaal verkregen, is er niets aan de hand. Koop je de boot contant met een koffer geld.... dan kun je problemen krijgen indien de belastingdienst er achter komt (althans dan moet je aantonen hoe je de boot betaald hebt).

Groeten,

Q.

Vince schrijft:
Als ik zijn vorige verhaal zo lees , wil hij contact met de fiscus vermijden.

Als jij als Nederlander eigenaar van een schip bent, mag je daar alleen de Nederlandse vlag op voeren.
Of je neemt er een zeebrief bij, dan kun je als je een postbus in Spanje hebt uit vlagen.
Dus gewoon kopen en de Spaanse vlag erop laten mag niet.

De btw verklaring zoals wij die in Nederland kennen is een typisch nederlands product, wordt als "service" afgegeven als er bijvoorbeeld geen originele nota, met btw vermelding overlegd kan worden, maar het aannemelijk is dat de btw betaald is.
Vandaar dat die dan ook alleen in het Nederlands is, handig als je griekenland bent bijvoorbeeld.

Voor schepen vanuit, in buitenland. Originele aankoopnota van de eerste eigenaar, met btw vermelding. of een afgestempelde douane verklaring.

hoi heb jullie meningen gelzen ,alvast bedankt
maar heb eens met een spaanse bank gesproken
en zeiden dus als je als buitenlander een boot koopt in spanje via een financiering met een spaanse bank !!
dan zal de bank enkel je geld geven als de boot in spanje blijft liggen en onder spaanse vlag blijft varen
zij hebben daar niet gesproken dat ik een spaanse pas of in spanje moet voor wonen.
dus de vraag blijft nog altijd de zelfde ,als boven vermeld ;

Dan kun je dus nooit gaan varen.
Want over het algemeen als je een Spaanse haven uit gaat ben je in een half uur het land uit.
En dan een boot op afbetaling lijkt me niet slim.

tondini schrijft:
Heb je dat ook ergens zwart op wit of komt dat uit de Dikke Duim?? Want als jij tegen een douanier zegt dat je boot van voor 1978 (of eender welk jaar) is dan zal hij graag willen dat je dat ff aantoont.

ff filosofies
ik heb wel eens het idee dat mensen proberen slimmer te zijn dan de rest. Waarom denk je dat je zelf slimmer zou kunnen zijn dan de rest?
Al die beleggers dachten ook slimmer te zijn en dachten meer rendement te kunnen krijgen. Maar waren vergeten dat jouw winst betekent dat iemand anders verliest, geld wordt namelijk niet geboren maar geruild. En waarom zou jij nou net diegene moeten zijn die enkel de winst zou krijgen? Heb jij daar dan voor gestudeerd of zo? Of ben je daarvoor voorbestemd?

Zeilen kost geld, naarmate je minder geld wil uitgeven vaar je kleiner of minder of zo. Anders zou ik bang zijn om achter elke boom (of boei) een ambtenaar te zoeken, zouden ze me spotten? Maar ja, als dat nou net je uitdaging is in het leven ga je gang zou ik zeggen.

toro schrijft:
Ik zal je vraagstelling even omdraaine: waarom zou een spaanse overheidsorganisatie iets doorgeven aan nederland en wat zou men door willen geven? Is er in spanje een verplichting om jachten te registreren? Die verplichting geldt hier in nederland in ieder geval niet dus aan wie zou het doorgegeven moeten worden?
Verder speelt het hele issue 'onder een vlag varen' geen enkele rol bij jachten, zeker niet zoals op de grote vaart. Het is te doen gebruikelijk dat de nationaliteit van de eigenaar te zien is aan de vlag die van de boot.

Niet mee eens.
Een boot voert de vlag van het land waar die boot geregistreerd is. Oftewel een reder woonachtig in Nederland kan een boot registreren in Panama en dan moet de boot de Panamese vlag voeren en niet de Nederlandse. En wat te doen gebruikelijk is vaak niet wat voorgeschreven is. Dat geldt net zo goed voor jachten.

Bij jachten praat je zelden over reders. En wat te doen als je boot niet is geregistreerd zoals het overgrote deel van de Nederlandse jachten? Je verhaal gaat wel op maar wordt in de praktijk vrijwel uitsluitend gebruikt voor schepen op de grote vaart.

Juist, watersport is een andere tak waar soms net andere regels gelden en veel minder regels gelden dan de beroeps zeevaart.
Mijn schip is van 1984 en heb gewoon de rekening in keurig plastic verpakt aan boord. Verder niets ! Oh, ja, ook nog de tekst van de EU regelgeving waarin staat dat er geen BTW verklaring nodig is voor mijn schip. De NL douane geeft ook geen BTW verklaringen meer uit want die overgangs termijn is voorbij. Dus je kunt je overal over drukmaken maar als je gewoon je gezonde verstand gebruikt en aannemelijk kunt maken dat eea klopt heb ik in ieder geval nog nooit problemen gehad.

hoi ja de meningen lopen sterk uit elkaar.
en heb eigenlijk nog altijd geen antwoord op mijn vraag natuurlijk.
maar wat proost zegt dat klopt 100 % heb dit intussen laten uitzoeken en dat klopt.
ik stel mijn vraag nog even anders dan.
het gaat hier niet over zwart of geld wit wassen !!!!
de tweedehands boot die eventueel aangekocht word in spanje gebeurd via een spaanse bank in spanje !!! dus geen zwart of geld wit wassen komt hier niet ter sprake!!!
wat ik wel zeker weet, is als je in spanje een boot koopt via spanse bank moet de boot in spanje blijven als thuis haven
en moet onder de spaanse vlag blijven varen tot de boot afbetaald is !! anders krijg je in de bank in spanje geen geld.
maar wat ik niet weet en waar ik 100 % zeker wil van zijn is
hier komt nogmaals de vraag,
als de boot onder spaanse vlag blijft varen dan neem ik aan dat de boot daar gerigistreerd is en zal worden op de nieuwe eigenaars zijn naam ? denk ik,,,?
gaat dat via de notaris of gaat dat niet via de notaris???
dit is zeer belangerijk om weten !!!
en ten tweede!!! geef spanje dat door aan nederland ??als de boot gerigistreerd is in spanje al dan niet met of zonder noteris ???
dit zou ik 100 % willen weten
alvast bedankt