Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Randmeer of Draak?

Randmeer of Draak? 15 juni 2010 18:04 #133107

  • ernest
  • ernest's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Na de verkoop van mijn lieve skutsje onlangs, overweeg ik de aanschaf van een Randmeer of een Draak om toch nog regelmatig op de Kaag te kunnen zeilen. De Randmeer is een goede en snelle zeiler; de Draak is ook een snelle zeiler, maar iets meer zeilboot dan de Randmeer vanwege de wat diepere kuip. Het zou ook leuk zijn af en toe tochtjes te kunnen maken met de boot en ik moet er ook alleen in kunnen varen. Wie kan mij hierover adviseren? Ernst Detering
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Randmeer of Draak? 15 juni 2010 18:48 #133123

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Gezien het feit dat de Kaag niet zo gek groot is, en je ook alleen wilt zeilen: een Randmeer. Maar een Draak is wél véél mooier natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Randmeer of Draak? 15 juni 2010 19:25 #133133

  • ernest
  • ernest's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Je hebt gelijk, daar zit ook een deel van mijn dilemma. En qua zeileigenschappen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Randmeer of Draak? 15 juni 2010 19:25 #133134

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 897
Zat even wat te neuzen op Marktplaats
vond een 7,10,een 30 kwadraat
een aantal 22 kwadraten, drie draken en wat Brandsma schouwen (voor het geval je toch weer een platbodem wilt)
Ik heb gezocht op watersport en boten > open zeilboten> hout> 6 tot 9 meter.

Misschien is een regenboog ook nog wel een idee?

Succes.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Randmeer of Draak? 15 juni 2010 19:30 #133136

  • ernest
  • ernest's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Prachtige schepen, maar wat een onderhoud, dat hout! Ik ga voor polyester...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Randmeer of Draak? 15 juni 2010 22:26 #133191

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Qua zeileigenschappen is er helemaal niets mis met een Randmeer, integendeel. En als je een tochtje wilt maken lijkt ie me ook een stuk handzamer dan een Draak, zeker qua motorpositie.

Maar als je die slanke vorm van de Draak zo mooi vindt, dan is een Yngling ook een leuk alternatief. Zeilt ook uitstekend, jarenlang olympische klasse geweest. Heeft wel weer een kleinere en ondiepere kuip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Randmeer of Draak? 16 juni 2010 04:52 #133195

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Een Randmeer heeft een kielmidzwaard. Goede en sportieve zeiler, en kan in tegenstelling tot een Draak planeren. Ooit voeren we op de Wieden in bouwnr 259.

Een Draak is wel oogstrelend mooi, maar minder praktisch, zeker een houten exemplaar.

groet,
Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 16 juni 2010 16:23 #133309

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 897
Polyester? draak
Ook via marktplaats open zeilboten enz
Daar vind je aanbod van randmeer, yngling enz.
De randmeer spreekt me erg aan door de variabele diepgang en het gemak bij het traileren.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 16 juni 2010 16:27 #133310

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
TS schrijft 'ook tochtjes' .
Dat betekent vast wel 'mast strijken'.
En slapen aan boord.

Dan valt mi de Draak wel erg af, en ook de Yngling en Soling.
Randmeer strijken doe je alleen, en slapen kan met 4 (plus 1 kleintje voor de mast)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 16 juni 2010 19:09 #133348

  • ernest
  • ernest's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4
Jullie maken me het niet gemakkelijk. Die draken zijn idd oogstrelend mooi! Ik heb geen idee hoe het is om met een Draak tochten te maken. Voor de Randmeer heb je dektenten. Heeft iemand daar ervaring mee?

Het valt me trouwens op dat het aanbod Randmeren nogal beperkt is. Een Draak is er nog wel te vinden voor een schappelijk prijsje. Ik denk overigens wel over de aanschaf van een polyester exemplaar. Hout vind ik te bewerkelijk. Herkenbaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 16 juni 2010 19:57 #133360

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ernest schrijft:
Voor de Randmeer heb je dektenten. Heeft iemand daar ervaring mee?

Ooit een tocht gemaakt met 5 mensen van de Westeinder over de randmeren naar Friesland. 4 slapen in de kuip, de 5e en kleinste voor de mast....
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 16 juni 2010 20:11 #133372

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5093
Nou, eigenlijk niet echt nee. Hout en polyester zijn volgens mij ongeveer even bewerkelijk, als ze even oud zijn.
Een goed blank gelakt houten schip moet je jaarlijks even opschuren en een laagje lakken, een goed polyester schip moet je jaarlijks schoonmaken en in de was zetten. Antifouling is uiteraard al helemaal geen verschil, en wat houd je dan over?
De fout die iedereen maakt, is te vergeten dat de gemiddelde leeftijd van houten boten ongever vier keer zo hoog ligt als van polyester, en dan wordt vervolgens naar het vele onderhoud verwezen.
Koop een goede houten boot, zonder achterstallig onderhoud, houd 'm netjes bij, en het verschil zal niet groot zijn. Het genieten van het gezicht van je eigen boot mogelijk wel, al naar je smaak. Alleen: het aanbod van echt goede houten boten is een stuk beperkter dan van goede polyester...
Believe me, my young friend, there is NOTHING--absolutely nothing--half so much worth doing as simply messing about in boats
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 17 juni 2010 19:09 #133514

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 827
Een Draak zeilt fantastisch maar is een boot voor ruim water. Dit schip steekt 1.20 meter en dat is best veel voor een open zeilboot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 18 juni 2010 06:46 #133547

  • Brinta
  • Brinta's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 767
De gemiddelde diepte op de Kagerplassen is zo'n 4 meter. De maximale diepte bijna 20 meter. Dus de diepgang zal het probleem niet zijn...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 19 juni 2010 17:40 #133860

  • GoCo
  • GoCo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1
Randmeer is zeker een leuke boot, maar qua zeilen geen partij.
Slapen kan je trouwens ook in een Draak. Heb ik met mijn vrouw een aantal keren gedaan, tijdens een overtochten van Friesland naar Akersloot, en is prima te doen.
Iv.m. verhuizing heb ik op dit moment mijn polyester draak te koop. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 28 juni 2010 10:59 #135108

  • mboumans
  • mboumans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13
Na een omzerving van vele open boten hebben wij sinds een jaar een Randmeer uit 1976.

Ik kan je vertellen het is geweldig.

Of je nu wilt wedstrijd zeilen of toeren alles kan met het grootste gemak. Kwa zeil eigenschappen super, veel trim mogelijkheden (zeker met een ophaalbaar zwaard) en geweldige zeilkwaliteiten. Er is een actieve klasse organisatie, www.rko.nl (1 van de grootste binnen de KNWV) en er zijn veel evenementen.

Om te toeren ook top, met een goede trailer en een helling in de buurt vergroot je je vaarwater enorm en is er meer dan de Kaag bezeilbaar. Binnen een half uur ligt de boot op te trailer en ben je vrij om waar dan ook heen te gaan. Zelf hebben we net met de klasse organisatie een Waddentocht gehouden, erg leuk.

Ook kwa onderhoud is het een verademing, polyester, tuurlijk poetsen en waxen kan iederjaar, maar het hoeft niet! Gewoon uit de opslag in het water en zeilen maar. Wat ook erg goed bevalt als je dan toch wilt klussen zet ik hem voor het huis op de trailer op het pad. Die van ons is 35 jaar oud en heb er in 2 jaar tijd dat we haar hebben, nog geen vinger aan onderhoud aan uitgestoken.

Tuurlijk een Draak is een fantastische boot vooral om naar te kijken vanuit een Randmeer!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 01 juli 2010 09:26 #135762

Een randmeer is een leuke boot. Qua uiterlijk lijkt me de keuze vrij makkelijk. Een draak is zo mooi, dat neusje en de opbouw. Natuurlijk is dat wel duidelijk.Een randmeer is net zoals een valk, niet echt snel.Men kijkt zeker wel naar een draak en niet echt naar een randmeer. Het oog wil ook wat B)

Qua snelheid is een Draak ook een stuk sneller als een randmeer. Een draak is zelfs een van de snelste open zeilboten. Je hebt tenminste een giga spinaker ook op een draak.

Wat betreft de diepgang. Met een draak kun je zo de meren op en zeker de kaag. Gewoon niet te dicht naar het riet, maarja dat heb je ook met een randmeer.

Qua onderhoud. Ja polyester versus hout. Een goed onderhouden houten boot vereist weinig onderhoud. Idem voor polyester. Echter is hout toch wel erg mooi. Als je houten boot goed in de lak staat heb je er een tijd geen werk aan. Gewoon de naadjes goed in de gaten houden en 1x in de 2jaar even lichtjes opschuren en lakken. Met een polyester draak etc moet je de boot ook oppoetsen. Het komt dus op hetzelfde zowat neer.

Wat betreft alleen zeilen. Dat kan op beide boten prima. In een draak heb je ook alle lijnen in de kuip. Je kunt dus zeker alleen spinakeren etc.. Met een draak kun je trouwens ook het Ijsselmeer op.


Wat betreft draken voor schappelijke prijsjes. Ja die staan er zat te koop in het segment van de polyester draken. Maarja de kwaliteit ervan is dan ook naar de prijs. Het polyester heeft haarscheurtjes, de mastplank is uitgescheurd etc.. Dat zie ja vaak voorkomen. Ook zijn de meeste van die oude rompen nog niet verlijmd. Of wel maar dan is de verbinding van de binnenschaal niet meer goed.

Als je naar hout gaat kijken, dan moet je goed op de spanten letten en of het onderwaterschip een beetje dicht is. Of er een geldige meetbrief bij zit. Een geldige meetbrief maakt veel uit voor de waarde van het schip. Het schip is sneller verkoopbaar met een geldige meetbrief. Ook moet je goed naar de kuiprand kijken. Die zijn meestal gelamineerd en moeten vaak worden gerepareerd. Als het hout van het schip goed hard is en er een ringschot ofzo in zit dan zit je goed. Dan kun je ook nog in de klassieke wedstrijden meedoen.

Een draak kan trouwens wel planeren. Bij windkracht 4 heb je dat al.

Wat betreft tochtjes maken. Een draak kun je dat zeker mee doen. Je kunt een matras voorin leggen en deze leg je tijdens het slapen in de kuip. Zat ruimte daarvoor. Ook heb je voor draken allerlei soorten tenten. Als je er een kuiptent of cover voor over de hele boot bij hebt zit je goed. Lekker barbeque erbij en genieten maar!

Naja je kent mijn keuze wel denk ik(houten draak). Maarja ik had jaren geleden een houten draak. Nu even huren. Als je vragen hebt over draken, stuur maar een pb'tje.


Frank


P.S. Kijk nou echt eens naar het lijnenspel, dan zou het toch een makkelijke keuze moeten zijn. Ga voor klassiek. Dat is net zoals met mode, het blijft altijd goed.
Laatst bewerkt: 01 juli 2010 09:31 door zeilertje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 01 juli 2010 09:44 #135768

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7583
Frank,

Volgens mij sta je er niet helemaal onbervooroordeeld in... :P

En geloof me, een randmeer loopt echt hoog én hard! Het komt er in jouw verhaal een beetje af als een 'langzame boot'...

en qua rietzeilen kom je met een randmeer wel verder dan een draak, gezien het feit dat deze een zwaard heeft ipv een vast kiel...

Groeten,
Globe_Trotti
Laatst bewerkt: 01 juli 2010 09:46 door trotti.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 01 juli 2010 11:04 #135774

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5093
Randmeer is best een redelijk snelle boot. Maar vergeleken met een Draak...nee. Dan wint de Draak gemakkelijk.
Randmeer is waarschijnlijk wel een stukje makkelijker en comfortabeler te zeilen, bij de Draak zal je al redelijk moeten kunnen zeilen om er uberhaupt mee op pad te willen, een Randmeer is wat meer ook voor beginners geschikt.
Eigenlijk twee redelijk onvergelijkbare boten: klassieke sportboot versus redelijk moderne toerboot met wedstrijdmogelijkheden. Een keuze dus voor een bepaald soort schip, die je heel bewust moet maken.
Believe me, my young friend, there is NOTHING--absolutely nothing--half so much worth doing as simply messing about in boats
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 01 juli 2010 11:28 #135777

  • pura vida
  • pura vida's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1127
Frank doe je huiswerk! B)

Een randmeer is net zoals een valk, niet echt snel.
???, ooit met windkracht 6 in een houten valk (of Randmeer) gezeild?

Men kijkt zeker wel naar een draak en niet echt naar een randmeer.
???

Een draak is zelfs een van de snelste open zeilboten.
???, 't is een schitterend schip maar snel....



Met een draak kun je trouwens ook het IJsselmeer op.
Dat kan met een randmeer ook prima. Vind het nog steeds jammer dat de Randmeer niet meer wedstrijden zeilt op het IJsselmeer of een keer de NSR. Als een Ifsex het kan....... Tuurlijk is het met een Classic (niet zelfslurpende kuip) een risico, maar met een Advance moet het zeker kunnen.

Maar misschien ben ik weer een beetje bevooroordeeld de andere kant op ;)

Laatst bewerkt: 01 juli 2010 11:41 door pura vida.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 01 juli 2010 11:31 #135780

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10416
Ik begrijp niet dat TS na in het bezit geweest te zijn van en verkoop van een skûtsje ineens tegen wat onderhoud van een veel kleinere open boot op ziet.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 01 juli 2010 15:45 #135800

Pura Vida, ik ben het met Frank eens.

Er is zeker wel een verschil tussen de snelheid van een draak en randmeer. Om het zo te zeggen ;) wel eens in een draak gezeild met windkracht 6 :cheer: gaat wel wat harder als met een randmeer met windkracht 6! Dat weet ik zeker aangezien ik bij de zeilschool met valkjes en randmeren heb gevaren met die windkracht en zelf een draak heb ;)

De draak staat bekend als een van de snelste zeilboten. Een catamaran is een catamaran en niet een boot met open kuip oftewel een open zeilboot.

Een draak kijk je sneller naar als naar een randmeer. De lijnen van een draak zijn nou eenmaal wel wat mooier.



Draak blijft het beste :woohoo:

greetz
Laatst bewerkt: 01 juli 2010 21:09 door vrijheidzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 02 juli 2010 07:09 #135867

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7583
Ik zeg ook niet dat eend raak sneller of niet sneller is dan een randmeer....

ik zeg alleen dat een randmeer niet langzaam is, zoals Frank zo ongeveer wel zegt.

Een randmeer is gewoon een goede zeiler....

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 03 juli 2010 20:32 #136046

  • Jantine
  • Jantine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1
Doe een randmeer! ik heb er eentje te koop B)

Haha wij zijn voor volgend seizoen op zoek naar een kajuit jachtje (handiger met de kinderen) we hebben een heerlijke randmeer advance dat is echt een aanrader.

Groetjes Jantine
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Randmeer of Draak? 04 juli 2010 18:25 #136120

  • Warrick
  • Warrick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 59
Wat je ook nog zou kunnen bekijken: Etchells, Trias of een H-boot (al ben ik wat die laatste betreft misschien ietwat "gekleurd").
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.363 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl