Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lengte eerste kajuitzeilboot

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 06 sept 2010 11:10 #146970

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
waverider82 schrijft:
Nou afgelopen weekend zijn we heerlijk wezen zeilen. (Overigens op een Jeanneau S.O. 29.2, de Aloa 27 was niet beschikbaar dus kregen we een upgrade)
Nu kwam de instructeur waarmee we het ook over "boot kopen" hadden met het volgende:

Koop een courante boot anders raak je hem nooit kwijt.
Hij noemde daarbij als voorbeelden:
-Victoire 822
-Beneteau First
-Friendship 28

De Jaguar 27 en Jeanneau Fantasia vond hij bijvoorbeeld niet courant genoeg "Die raak je nooit meer kwijt".
Daarnaast vond hij het allemaal aan de kleine kant: "Mensen willen tegenwoordig veel ruimte, dat merk je ook als je gaat verkopen".

Nu zie ik een boot niet als investering maar was wel benieuwd naar jullie mening hierover.

Ik zou als je de redenering volgt van de instructeur het toch over andere boten hebben.
Ik volg de markt uit pure interesse al meer dan een jaar,en dan zie je dat vooral Etap en Dehler snel verkocht zijn,door hun bewezen kwaliteit.
Maar de prijs is er ook naar....

FS28 en Beneteau First heb ik op dit forum toch ook al negatieve dingen gelezen als het over kwaliteit gaat.
Ik ben zelf ook naar een first gaan kijken,en was geschrokken van de algemene staat van de boot.Nu kan dit wel aan de behandeling van de eigenaar liggen,maar toch...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 06 sept 2010 11:13 #146972

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Jaguars hebben inderdaad niet zo'n supergoeie reputatie, ook omdat er binnen nogal vaak wat verbouwd is. De Fantasia lijkt me juist wél courant. De Friendship is ook wel courant, maar dan ben je zeker één van de vele aanbieders, net als bij de First (en die First's staan dus heel lang te koop, vooral de 27 en 30...).

Een boot moet je niet zien als investering, maar de naam van de topic heet "lengte eerste kajuitzeilboot". Je wilt, als het zeilen bevalt, later dus weer een andere boot kopen, en dan zit je liever niet met een winkeldochter opgescheept....

Maar de staat van onderhoud en goed fotomateriaal doen vaak net zo veel, en soms heb je aan een "niche" veel meer dan een allemansproduct. Zeilers zijn wat dat betreft wel eens redelijk eigenzinnige types, hoeveel hebben er wel niet vreselijk veel plezier van hun oude stalen sloep of platbodem. Niet vooruit te branden, ieder jaar schuren en schilderen, maar toch beleven ze heel veel plezier aan hun boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 06 sept 2010 11:26 #146979

Fantasia leek me idd juist wel courant (goed ingedeeld ook!), wellicht alleen niet (goed) bekend bij hem, beetje vreemd.
Ben het verder met jullie eens dat het staat of valt met de staat van onderhoud.

Beneteau stond bij mij normaalgesproken lager op de verlanglijst want de kuip schijnt niet heel ruim te zijn (ga toch wel even kijken natuurlijk).

Het klonk van het weekend allemaal nogal ontmoedigend want een Victoire 822 of iets vergelijkbaars is toch meestal buiten budget. Maargoed het zet me wel op scherp dat het idd weer verkoopbaar moet zijn. Had ik nog niet echt bij stilgestaan.

En misschien is het juis leuk om een minder courante boot voor een leuke prijs te kunnen kopen. Dan kun je net zoveel afschrijven als bij een andere boot maar ben je uiteindelijk wellicht minder kwijt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 06 sept 2010 11:47 #146981

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Ik sprak gisteren iemand die voor een prikkie een incourant bootje met goede 4-takt motor had gekocht. Vervolgens de losse motor verkocht voor de aankoopprijs van het geheel. Voor € 200 een oud motortje gekocht, die aan dat bootje gehangen en dat geheel weer voor € 1000 verkocht.Heeft totaal 2 dagen aan het handelen en een schrob/poetsbeurt besteed. Ik wil ook wel voor € 400 netto/dag werken ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 06 sept 2010 12:12 #146987

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
In zeeland staat al meer dan één jaar een Fantasia van een Belg te koop.
Het kan wel aan de prijs liggen,want die is imo nogal stevig..
www.2dehands.be/boten/zeilbote...fd=boten%2Fzeilboten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 06 sept 2010 12:37 #146993

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Eén van mijn favorieten, de Fantasia. Jammer dat veel van die Franse merken van die vinyl wand/plafondbedekking toepassen. Dat hangt er na een paar jaar vreselijk bij...

Maar een Victoire, Contest, S&S en dergelijke hebben op de lange termijn, mits goed onderhouden, vaak een heel hoge restwaarde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 08 sept 2010 21:44 #147696

  • jwaawj
  • jwaawj's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 49
Hoi Wim, is dit niet iets voor je om te gaan kijken?

link.marktplaats.nl/372053056
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 09 sept 2010 07:22 #147740

  • Woodstock
  • Woodstock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1233
waverider82 schrijft:
Deze heb ik bekeken (zeker al een jaar geleden). De prijs is al heel hard gezakt. Ik vond het een prachtig model, maar de staat.....? er moet nog meer van de prijs af naar mijn idee. Wij zijn in elk geval snel weer afgestapt. Ze wil hem wel graag kwijt, dus je kunt altijd onderhandelen. Maar reken op aardig wat kluswerk.
Boot is wel lekker ruim, met bed in het achteronder als ik me goed herinner.

groeten, Paulien



PS dat een courante boot beter verkoopt, geloof ik niet. Courant betekent inderdaad dat er veel van te koop liggen. Dan moet de jouwe er dus wel uitspringen om de 1 of andere reden.
Een goed onderhouden boot voor een redelijke prijs verkoopt (denk ik) goed. En in die maat waar je nu naar kijkt is volgens mij echt altijd nog wel handel. Een kleinere boot (zoals de onze) is echter moeilijk, omdat je voor dezelfde prijs veel 'meer' boot kunt kopen. Met 'meer' bedoel ik dan ruimte en niet beter onderhouden oid.

Beter nog: Een scheepje kopen waar je een tijd mee vooruit kunt. Dat is leuker dan verkopen.
Maxi 77 - 2673 -
Laatst bewerkt: 09 sept 2010 07:29 door Woodstock.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 14 sept 2010 14:55 #148914

Had al een tijdje niet naar m'n eigen topic gekeken.
@Paulien klopt en ik heb inmiddels bij wat boten die ik in de gaten houd gemerkt dat de prijs in een maand zomaar 1000-2000 euro in prijs kan zakken zonder te onderhandelen ;)

@jwaawj blijkbaar was hij echt interessant want hij is verkocht :)

Inmiddels weet ik inhoudelijk heel wat meer over een aantal boten op m'n lijstje zodat ik inmiddels fatsoenlijk een rangorde kan aanbrengen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 09:26 #149175

rsv schrijft:
waverider82 schrijft:
Ik heb noordschans maar een mailtje gestuurd om een en ander te checken.
@rsv www.waterkantbv.nl/tarieven.php ziet er volgens mij een stuk duurder uit als wat ik tot nu toe weet over noordschans voor een 7-8m boot.

Voor een 7m boot wel.
Voor een 8.5m boot dan weer niet.Op Noordschans is het 39euro per vierkante meter van je boot.Dus in mijn geval 25.5m2 994 euro.
In Dinteloord pas ik in de kleinste box,dus 1180euro +eenmalige sommen (borg sleutel)
Lijkt me weinig verschil in prijs tov Noordschans

Voordeel van deze haven tov Noordschans.Mooi sanitair en steigers,dicht bij Grevelingen,oosterschelde...

Nadeel tov Noordschans:je moet steeds een sluis door om daar te raken,en verder van open water(noordzee) af +vanuit Noordschans heb je prima zeilgebied zonder sluis(Haringvliet)

Heb je in de haven Dinteloord last van de stank op het Volkerak door de algen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 11:48 #149192

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
Ik ben nog niet in Dinteloord haven geweest.Ik heb wel laatst iemand gesproken die daar wel ligt.Hij was erg te spreken over de haven,en vooral het sanitair.Daarom heb ik contact opgenomen met de havenmeester,en er was nog plaats vrij in onze box groote.In Juli en augustus,heb ik in totaal 5 keer het Volkerak bevaren.Algen heb ik wel tegen gekomen,want mijn witte waterlijn zag erg groen.Stank heb ik niets van gemerkt.Al heb ik wel een goed werkende neus :) Maar ik heb ondertussen toch besloten om in Noordschans te blijven liggen.Het haringvliet is veel leuker dan het Volkerak om dagtochtjes te doen imo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 13:46 #149223

  • wpoeyer
  • wpoeyer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 273
Wij liggen ook in jachthaven Waterkant in Dinteloord. We zijn wel te spreken over de haven, kwaliteit is goed wel wat nadelen:
- geen Wifi internet ;o)
- Volkerak is ons niet bevallen in de zomermaanden, veel stank en vieze groene smurrie (in de haven overigens geen last van)
- ik vind het sluisje een drempel om 'ff snel' een tochtje te maken

Wij zouden graag naar een haven gaan aan het haringvliet, maar de negatieve verhalen over Noordschans en hoge prijs van Willemstad houden me tegen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 13:58 #149229

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Willemstad en Noordschans liggen aan het Hollands Diep... Het Haringvliet begint ten westen vand e Haringvlietbrug...

Wil je nu dus op t Hollands Diep liggen, of toch het Haringvliet?

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 16:08 #149268

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
trotti schrijft:
Willemstad en Noordschans liggen aan het Hollands Diep... Het Haringvliet begint ten westen vand e Haringvlietbrug...

Wil je nu dus op t Hollands Diep liggen, of toch het Haringvliet?

Groeten,
Globe_Trotti

Klopt wel,maar in no time zit je wel op het haringvliet zonder sluis te moeten nemen,als er een beetje wind staat....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 16:13 #149269

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
wpoeyer schrijft:
Wij liggen ook in jachthaven Waterkant in Dinteloord. We zijn wel te spreken over de haven, kwaliteit is goed wel wat nadelen:
- geen Wifi internet ;o)
- Volkerak is ons niet bevallen in de zomermaanden, veel stank en vieze groene smurrie (in de haven overigens geen last van)
- ik vind het sluisje een drempel om 'ff snel' een tochtje te maken

Wij zouden graag naar een haven gaan aan het haringvliet, maar de negatieve verhalen over Noordschans en hoge prijs van Willemstad houden me tegen.

Zo echt slecht is Noordschans niet hoor.Enkel verouderd sanitair.Dus bij dagtochten heb je daar geen last van.Om te overnachten en dus douchen mag je niet te kieskeurig zijn,al is het water wel warm en een goede douchesproeier :)
Maar met jet geld dat je uitspaard tov andere havens in de buurt,kan je al dikwijls overnachten in andere havens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 18:02 #149300

Ik denk dat de race voor mij toch weer terug is tussen Noordschans en WSV de Kil. Als dat algen gedoe niet op het Volkerak was zou ik daar waarschijnlijk willen liggen, snel op HD en in Zeeland.

Overigens hoor ik ook "slechte steigers" over Noordschans..
Laatst bewerkt: 15 sept 2010 18:03 door waverider82.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 18:12 #149303

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
waverider82 schrijft:
Overigens hoor ik ook "slechte steigers" over Noordschans..
Waren alle "slechte steigers" niet kapot gewaaid laatst? :silly:
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 19:53 #149330

  • rsv
  • rsv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1972
waverider82 schrijft:
Ik denk dat de race voor mij toch weer terug is tussen Noordschans en WSV de Kil. Als dat algen gedoe niet op het Volkerak was zou ik daar waarschijnlijk willen liggen, snel op HD en in Zeeland.

Overigens hoor ik ook "slechte steigers" over Noordschans..

Waar mijn boot ligt valt dit toch wel mee.
Het echt enige minpunt is dat je er maar 4 amp electriciteit ter beschikking hebt.Ook weinig stopcontacten.Al heb ik er altijd wel een ter beschikking.Binnenkort is het er open deurdag met bootverkoop.Ik zou zeggen ga een kijkje nemen,voor je een beslissing neemt ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 19:57 #149334

  • wpoeyer
  • wpoeyer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 273
trotti schrijft:
Willemstad en Noordschans liggen aan het Hollands Diep... Het Haringvliet begint ten westen vand e Haringvlietbrug...

Wil je nu dus op t Hollands Diep liggen, of toch het Haringvliet?

Groeten,
Globe_Trotti

Sorry, even wat verduidelijken, ik zou graag aan het Hollands diep liggen, omdat ik dan gemakkelijk op het haringvliet kan komen zonder 2 sluizen te moeten nemen.

Aan het haringvliet zou ook mogen van mij, maar ik heb me nog niet verdiept wat daar allemaal is, en of er wachtlijsten zijn.

Idd de faciliteiten in de haven zijn ook niet zo heel erg belangrijk, maar ik hoorde ook nogal veel negatieve verhalen over de steigers. In de Waterkant ben ik 1200,- per jaar kwijt aan liggeld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 15 sept 2010 21:21 #149352

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Veel van de dingen die hier over Noordschans gezegd worden, zijn al aan de orde geweest in Onderafdeling Hollands Diep. Dat topic is misschien nog interessant leesvoer voor je, wpoeyer ;)

Men heeft dit voorjaar erg veel aan de steigers gedaan. Ik schat dat alleen al op mijn steigertje zo'n 33% van de planken vervangen is. Daar was dan ook alle reden toe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 16 sept 2010 07:15 #149375

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Aan het haringvliet kan je op een paar plaatsen liggen:

- De Put (geen idee van prijzen en wachtlijst)
- Blinckvliet (net op het spui)
- Stad aan t Haringvliet
- Middelharnis
- Hellevoetsluis (zowel vereniging met lange wachtlijst als particulier met hogere liggelden
- Stellendam (particulier, dus geen wachtlijst, wel duur)

En waarom niet Numansdorp/Numansgors??

Groeten,
Globe_Trotti
Laatst bewerkt: 16 sept 2010 07:15 door trotti.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 16 sept 2010 08:21 #149388

Misschien even leuk ter vergelijking:
Boot van 8.5 lang 2.8 breed:
Noordschans: +/- 1340 Euro per jaar incl winter op de wal.
WSV 1 : +/- 785 Euro per jaar incl winter op de wal. (Zonder zelfwerkzaamheid).
WSV 2 : +/- 270 Euro per jaar incl winter op de wal. (Zelf werken).

Beide WSV's denken op redelijke termijn plaats te hebben. Is voor mij wel het overwegen waard.

Ik heb er even geen namen bij gezet ik weet namelijk niet of de verenigingen daar blij van worden.

Noordschans is al een stuk goedkoper als andere particuliere havens.
Laatst bewerkt: 16 sept 2010 08:22 door waverider82.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 16 sept 2010 09:08 #149397

  • wpoeyer
  • wpoeyer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 273
Delphi32 schrijft:
Veel van de dingen die hier over Noordschans gezegd worden, zijn al aan de orde geweest in Onderafdeling Hollands Diep. Dat topic is misschien nog interessant leesvoer voor je, wpoeyer ;)

Men heeft dit voorjaar erg veel aan de steigers gedaan. Ik schat dat alleen al op mijn steigertje zo'n 33% van de planken vervangen is. Daar was dan ook alle reden toe.

Dankje! Ik zal dat topic raadplegen, en niet dit topic kapen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 16 sept 2010 10:46 #149424

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27699
waverider82 schrijft:
Ik heb er even geen namen bij gezet ik weet namelijk niet of de verenigingen daar blij van worden.

Wsv De Kil is er in ieder geval niet bij, want daar kun je 's winters niet op de wal.
Maar wel boeiend welke twee verenigingen het zijn, want zoveel verenigingen met winterstalmogelijkheid zijn er nu ook weer niet langs het Hollands Diep. Ik ken er uit het bolle hoofd eigenlijk maar 1 in de buurt van Dordrecht (wsv Papendrecht). Die zit overigens niet aan het Hollands Diep.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lengte eerste kajuitzeilboot 16 sept 2010 11:25 #149432

Ach whatever, ik zet het wel neer.
Berekening als volgt:

Bij WSV de Dintel:
(Lengte 8.5 * Breedte 2.8 * (6,5 euro per m2 voor de zomer+4 euro per m2 voor de winter))+18,5 lidmaatschap=
Totaal 268.4 Euro
(Zelf zorgen voor bok)

Bij WSV de Kil:
Geschatte boxmaat: Lengte 9 * Breedte 3.5 = 31.5 * 13.5 per m2 boxmaat per jaar = 425.25 Euro voor de zomer
+
(Lengte 8.5 * Breedte 2.8) * 15 euro per m2 voor boot op de wal op andere locatie =

357
Totaal = 782.25 Euro (ex renteloze lening).

Noordschans = 39 per m2 voor heel jaar in het water + 17 euro per m2 voor winter op de wal * Lengte 8.5 * Breedte 2.8 = 1332.8

Natuurlijk komen er ook nog wel andere kosten bij maar dit is een globaal plaatje.
Laatst bewerkt: 16 sept 2010 12:00 door waverider82.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.208 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl