Onderwerp: Beginnende Zeilers, enthousiast en leergierig.

Hallo,

Met drie vrienden hebben we besloten dat we een zeilboot willen gaan kopen. Echter niemand van ons heeft hier enige ervaring mee. Op marktplaats al vele boten bekeken en al vele interessante opties gezien, alleen waar moeten we nu eigenlijk op letten bij de aanschaf van zo'n boot? Is er ergens een website bekend met nuttige tips of kan iemand van jullie ons op gang helpen?

Ons budget gaat tot maximaal €2000,-. We vinden het niet erg om enig restauratie werk uit te voeren echter wat ervaring betreft op dit gebied kunnen we alleen het binnenwerk van een boot repareren, de romp, motor en het zeil hebben we nog geen kaas van gegeten.

We denken aan een 6 persoons boot waar minimaal 3 man in kunnen slapen.

Alle tips en handige websites om te lezen zijn welkom. BVD,

Hoi en welkom!

Budget is duidelijk, daar valt mooi op te selecteren. En verder, waar gaan jullie varen? Zoek je een kajuitzeilboot, of een open boot met eventueel een tentje?

Hebben jullie nagedacht over het benodigd budget om zo'n boot ergens neer te leggen? Liggeld en onderhoud zijn al snel de helft van je budget, en dat jaarlijks.
Dat gezegd hebbend: iemand hier probeert een Sneekermeer met een dieseltje te slijten. Vraagprijs ruim binnen jullie budget, het werk zou met name schilderwerk zijn.
Waarop te letten? Dat is erg breed, als je aangeeft of je staal, hout of polyester zoekt, open of kajuit, dan kunnen we al wat gerichter praten.
In het algemeen is met dit budget vooral in staal vrij veel keus in kajuitbootjes rond de 7-8 meter, al zit je ook dan een beetje in de opknappers. Hout kan je het beste iemand meenemen met kennis, daar zijn de potentiele problemen lastiger herkenbaar, polyester is het meest geliefd, heeft de naam onderhoudsvriendelijker te zijn (niet noodzakelijk in deze prijsrange!) en is daardoor automatisch duurder.

Hmm.... een zes-persoons boot waar je met minimaal 3 man op kan slapen met een budget van 2000 euro.... Ik ben niet gauw pessimistisch maar dat wordt een hele klus.... ... De genoemde Sneekermeer zou misschien iets kunnen zijn maar of daar ook zes mensen op kunnen?

Maar spit Botentekoop.nl en Botenbank.nl eens door op basis van de criteria, dat geeft wellicht een indruk.

Je kunt het proberen, maar het budget is wel erg krap. Hou er zeker rekening mee dat als een boot groot genoeg is dat er 6 man op kunnen zeilen en 3 slapen en die toch maar 2000 euri's kost, je waarschijnlijk veel moet opknappen. Bij dat opknappen komt ook een behoorlijk budget kijken!

Maar toch, de tijd is gunstig om dit te zoeken, markt geeft lage prijzen en in het najaar is het aanbod nog groter en de prijzen nog lager.

Succes,

Erik

Een Sneekermeer 800 is qua kuip net groot genoeg:



Soms wordt er op het dekje achter de kuip ook nog een los bankje geplaatst, zoals op de foto, of worden naast het luik (net achter de helmstok) verhogingen aangebracht zodat je ook daar kunt zitten.

Voordeel van zo'n stalen boot is dat ie tegen een stootje kan en lekker goedmoedig zeilt. Forumlid Nimrod heeft er eentje te koop liggen binnen jullie budget, mét inboard dieselmotor, stuur 'm eens een PB-tje.

Ik kom op botentekoop nog twee aardige kanshebbers tegen:
Iets vaags in staal en toch een houten.
Als hij enigszins in de buurt ligt, wil ik eventueel wel mee om die laatste op conditie te beoordelen. Op de foto's ziet het er in ieder geval gezond uit.

Hallo Grietus, welkom bij de club!

Inderdaad moet je je eerst afvragen wat jullie vaargebied is,en of je het Wad op wilt/zeezeilen?.of friesland/zeeland etc.

Als jullie dat niet willen heb ik inderdaad een boot die voor jullie interesant kan zijn. Ik wil namenlijk droog kunnen vallen op het wad,wat met mijn bootje niet kan (vaste kiel)..

Het is een Sneekermeer 800.ben blij dat er forumleden zijn die meedenken,want ik heb op dit forum aangegeven dat ik een andere boot zoek.

Vandaar dat mijn bootje te koop is,ik wil wat anders.
Kijk op botentekoop.nl daar staan een paar Sneekermeers te koop.
Jee kan er makkelijk met 3 man in slapen,toilet aan boord+eenvoudige keuken.
Mijn boot is compleet,maar je zal er met zn alle een dag of 2 aan moeten schilderen.(ik kan verf voor inkoopprijs regelen)

Mijn vraagprijs ligt ruim binnen jullie budget.

maar eerlijkheid gebied mij te zeggen of jullie nagedacht hebben over de jaarlijkse ligkosten..dat is al gauw een paar honderd euro..tot meer dan duizend!
gedeeld door zes dan....dat wel
Veel plezier met je zoektocht.

Nimrod

Ik vergat te zeggen dat het een stalen boot is,dus jullie kunnen als beginners een stuurfoutje maken en op de keien terecht komen,zonder dat ie meteen lek raakt.
Dat lukt niet met een polyester boot.
Wat is trouwens jullie zeil ervaring?? Ooit gezeilt?
En WAAR willen jullie gaan zeilen?

Mijn boot ligt in de buurt van Zwolle.
Heb alleen (actie)vakantie fotos,waar je niets aan hebt.
Helaas.maar als je wilt kijken kan dat.
JH Terra Nautic.nl
Groet
Nimrod

Allen dank voor de hulp. Om even een aantal vragen van jullie te beantwoorden:

- Geen zeil ervaring (willen wel op cursus)
- Opknappen is geen probleem maar dan graag alleen houtwerk van motoren en andere zaken vooralsnog geen verstand.
- Kajuit zeilboot is wat we zoeken.
- We willen zeilen in binnenwater niet op zee.

Zijn we echt meer dan 1000 euro per jaar kwijt aan ligkosten?
Waar zitten restauratie kosten ongeveer op per jaar gemiddeld?
En zijn er nog meer kosten waar we rekening mee moeten houden?

Ligkosten zijn afhankelijk van je ligplaats. In veel Friese plaatsen kun je aan gemeente oever liggen tegen redelijke prijzen als je inwoner bent. Dat scheelt aanmerkelijk.
Reparatiekosten hangt natuurlijk van de te repareren delen af. Daar kan je zo geen prijs voor geven. Zelf onderhoud geven of laten uitvoeren is eigenlijk hetzelfde verhaal. Zelf doen spaart veel geld uit. Waar je rekening mee moet houden is een WA verzekering, misschien op jaarbasis 200€.

Nimrod schrijft:
Sterker nog, je kan middenin een heel grote dure polyester boot terecht komen. Op zich geen ramp. Even bijlakken en je WA verzekering bellen.

De kans op een polyester boot te botsen lijkt me op zich groter dan op een botsing met de keien.

hoe groot is de kans dat we op een boot botsen mensen? Als we op cursus gaan dan moet dat toch gaan meevallen?

Dat zou ik ZEKER doen! een zeilcursus volgen,je gaat toch ook niet autorijden zonder rijles
Er zijn jachthavens en zeilscholen genoeg waar je gewoon zeilles kan krijgen op je eigen boot.tegen een geringe vergoeding. Maarja...iedere vakantie kost wat..en je leert ook nog wat...
Gooi het maar eens in de groep met zn drieen..

Geen ruzie maken he!!! het zijn je vrienden

Succes EN plezier met je zoektocht.
Nimrod.

Het is niet zo dat ik te beroerd ben om jou en je vriendenclub een keer een dag mee te willen nemen om te zeilen op de boot.... Maar ik kan je niet leren zeilen in 1 dag.
De rest zou je vlakbij in watersport centrum Beulake haven kunnen regelen.(praktijk zeilles op je eigen boot)
Of ergens bij jou in de buurt.
EN!!! een cursus vaarbewijs 1 (en 2) gaan volgen.
Hoewel dat voor deze boot niet verplicht is.
Dan weet je wie er voorrang heeft op het water.enzo
Hoe het werkt in sluizen,bruggen,waterkaart lezen..etc etc.Het mooiste zou zijn dat jullie dat met zn drieen gaan doen deze winter...elkaar lekker "de loef afsteken" de cursus duurt een paar avonden! Maar dan weet je ook waar je mee bezig bent op het water

Ik zou zeggen kom gerust langs bij de boot in Zwolle met zn drieen.. Dan kunnen we het er over hebben.Jullie zijn welkom.

groet..
Nimrod.

Groot

Het is net als met autorijden, je wilt achteruit het parkeervak verlaten, je kijkt 10x GOED om je heen, rolt naar achteren en de buurvrouw van om de hoek komt de hoek om sjeesen, is net met haar kroost op de achterbank tegen en boem.
JIJ krijgt de rekening, jij was fout (speciale manouvre) zo kan het met je boot ook goed

Als 2000 euro je budget is dan zou ik me afvragen of je wel eem boot wilt kopen, ik denk dat je dat niet wilt of uiteindelijk zal leiden tot problemen in de vriendengroep (geldkwesties is wel vaker een veroozaker van problemen)

Je koopt een boot (hele oude) even een paar vallen vernieuwen dan ben je al snel 100 of 200 euro kwijt
Liertje stuk, die kosten ook gauw een paar honderd euro, en hoe groter de boot hoe duurder die spul, en als je het mij vraagt gaat dan verdubbeld de prijs voor onderdelen per 2 a 3 meter boot meer boot.

Zeilen, voor een zeil moet je als snel denken aan een prijs van 4 cijfers

De beste tip die ik je kan geven is, loop eens een watersportwinkel in, ga eens kijken naar al die dingetjes die er hangen (keerblokken, cleats, lieren etc) en bekijk de prijzen eens
iedere keer dat je daar binnen stapt in zo een winkel geef je zomaar een paar tientjes tot enkele honderden euro's uit

Zoek de website van een haven in de buurt eens op en bekijk wat liggeld van een 8, 9 en 10 meter boot is.

Als je dit gedaan hebt krijg je een aardig beeld van de kosten

Ik wil je niet je plezier ontnemen, integendeel
Maar al doe je heel veel zelf, je moet toch materialen kopen, en die zijn prijzig

Succes mnet je speurtocht

Een Vaarbewijs 2 lijkt me een beetje overdreven. Als je zeillessen neemt én je koopt ook een goed boek waarin de regels worden uitgelegd kom je ook een heel eind ("Leidraad voor het vaarbewijs" of "Leidraad voor Kajuitjachtzeilers"). En als je wilt weten hoe het er bij een sluis aan toegaat, dan ga je gewoon eens een uurtje bij een paar sluizen zitten kijken, dat geeft een aardige indruk (ook van hoe het niet moet, helaas..)

En begin gewoon voorzichtig, vooral niet meteen in drukke, smalle vaarten en kanalen gaan zeilen (dat mag ook niet overal) maar bijtijds de motor aan.

Bedenk wel dat de meeste bestuurders van kleine bootjes op het binnenwater helemáál geen sjoeger van de regeltjes hebben...

En die verzekering? Die hoeft nog geen € 100 per jaar te kosten, informeer maar eens bij DOV, Eerdmans, Unigarant of Datacombinatie.

Ik ben blij dat jullie meedenken.
Dat is nou precies de bedoeling van een forum!
Maarja...wie de horizon kan aanraken,is aan het einde van zn reis.
Sorry dat die uitspraak van iemand anders op dit forum is!
Nimrod.

Inderdaad, zelfs bij de ANWB is de boot verzekering in de buurt van het bedrag dat beewee genoemd heeft.

Je zult bij een oude boot altijd tegen onverwachte kosten aanlopen, dat kun je niet voorkomen. Maar je kunt wel kijken of die dingen waarvan de reparatie het duurste is nog redelijk in orde zijn. Dat betreft de romp, de tuigage en de motor.

Als de boot een buitenboordmotor heeft die het niet meer doet is reparatie of vervanging nog wel te doen. Een nieuwe binnenboordmotor is schier onbetaalbaar, die moet dus goed zijn. Gezien het gewicht van een stalen boot zou ik een binnenboordmotor wel prefereren, dus zoek in eerste instantie naar een boot met een goede dieselmotor. Dat maakt het tevens een redelijk veilige investering, want alleen een goede motor is al € 1000 waard. De tuigage kun je zelf goed inspecteren, en als je tijdens een proefvaart ziet dat de lijken (zomen/randen) van de zeilen niet of nauwelijks flapperen of trillen zijn de zeilen ook nog niet uitgezeild. Voor de romp zou ik iemand met enig verstand van zaken meenemen.

Grietus schrijft:
Geen zeilervaring? Ga dan eens kijken in de lijst van CWO diploma's, dat is een prima uitgangspunt is mijn ervaring. Jaarlijkse restauratiekosten heb je niet mag ik hopen tenzij je de boot elk jaar helemaal afragt... Onderhoudskosten hangt er een betje vanaf. Je kan de kosten relatief laag houden door gebruik te maken van goedkope verf maar dan moet je het wel jaarlijks doen. Alternatief is één keer in de zoveel jaar een wat groter investering doen en de kosten spreiden. Als het je eerste boor is zou ik voor de eerste optie gaan. Onderhoud of renovatie van hout is niet zo ingewikkeld, vraag om informatie hier op het forum en begin gewoon. Al doende leert men nietwaar...
Ligplaatskosten zijn afhankelijk van de ligplaats. In een commerciele jachthaven aan het IJsselmeer zit je er zo aan met een 8 meter boot, een verenigingshaven langs een slootje zal beduidend goedkoper zijn.

Cursus is nuttig, maar in mijn ogen heus niet noodzakelijk. In tegenstelling tot bij auto's gaat alles op eht water een stuk langzamer, dus je ziet obstakels en andere boten veel eerder aankomen. Loop je een keer ergens tegenaan omdat je het verkeerd hebt ingeschat, heb je meestal vooral zelf wat verfschade. In dat opzicht is zo'n stalen scheeepje geen slechte keus.
Wat leren varen betreft: een van jullie heeft vast wel een kennis met wat ervaring, en verder vooral, zoals Jeroen zegt, gewoon beginnen en je verstand erbij houden.
Ik zou jaarlijks op een onderhoudsbudget van minimaal 500 euro rekenen, los van liggeld en verzekering. Met een paar potjes verf (antifouling is duur!) en wat touwtjes, blokjes en harpjes kom je daar al vlot in de buurt. Meer mag en kan heel gemakkelijk, maar hoeft niet (ga zo'n stalen schip maar niet met alle modernste zaken uiitrusten). Het tuig van zo'n Sneekermeer is nog vrij licht uitgevoerd, je zit nog niet in de grotere maten (en dus duurder) voor van alles en nog wat. Lieren zijn ook niet echt noodzakelijk op zo'n schip. Vooraf een potje voor maken voorkomt problemen.
Koop wel een in principe vaarklare boot, dus eentje waarmee de huidige eigenaar nu ook vaart. Dan komen er namelijk neit tegelijk allemaal klussen boven je macht op je af, maar komen die in de komende jaren geleidelijk, waardoor je steeds iets bijleert en veel meer zelf zult kunnen.
In dit prijsscala moet je je erbij neerleggen, dat je begaafd sleutelaar gaat worden. Zie je dat niet zitten, begin er dan niet aan! In dat geval is af en toe iets huren een betere keus.

Apae schrijft:
Ben ik toch niet helemaal met je eens. Het is de laatste jaren op de plassen en binnewateren een stuk drukker geworden, al helemaal sinds de sloepenplaag, en een elementaire kennis van regels is imho dan ook noodzakelijk. Er zijn al genoeg anderen die dat namelijk niet hebben en dat ook graag demonstreren. Loosdrecht op een zonnige zaterdagmidag... nooit meer.

Cursus gaan we sowieso wel even doen en vaarbewijs wil ik ook wel gaan halen. Wat zijn daar overigens de kosten van zo ongeveer?

En van alle boten op markplaats die we hebben bekeken komen we regelmatig bij deze:

link.marktplaats.nl/364321370

uit. Dit lijkt op papier een leuke boot om mee te beginnen binnen onze prijsklasse. Zijn jullie het daar mee eens of zijn zaken die wij over het hoofd zien?

Dan zou ik eerder naar de boot van Nimrod kijken, die heeft voor hetzelfde geld namelijk een dieselmotor. De boot van de advertentie heeft namelijk ook schilderwerk, net als die van Nimrod, dus dan is die van Nimrod een betere optie.

Die houten kuipbanken zijn ook zeer onderhoudsgevoelig, daar sta je vaak op, en er valt nog wel eens wat op (een lierhendel bijvoorbeeld)