Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: krakend dek

Re:krakend dek 11 nov 2010 18:06 #159901

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Toch een kwestie van kwaliteit (licht gebouwd) lijkt mij. Het kraken kun je voorkomen door een streng dieet te volgen, maar daar moet je net zin in hebben :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 18:07 #159902

Krakend dek lijkt me een ingewaterd balsa sandwich core dek. Maakt de boten zo goed als waardeloos (tenzij je een heel dek wilt vervangen).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 18:17 #159906

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Nounou, dat is nogal wat om met wat kraken gelijk je balsadek af te schrijven...

Voor hetzelfde geld hoorde je de schotten wat kraken oid.

Maar, het is zeker wel iets dat je verder zou moeten onderzoeken!!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 18:20 #159908

Nou ok ok, laat ik het zo zeggen, ik zou een boot met een krakend dek niet zo snel kopen. Er ligt zat te koop zonder krakend dek en als het ook nog veert heb je vaak een rottend balsa met alle nare gevolgen van dien. Als je er al 1 hebt probeer je het natuurlijk in een vroegtijdig stadium aan te pakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 18:20 #159909

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Het dek van mijn Trident 80 kraakt niet, dus ik zou dit wel goed bekijken. Ik weet dat een ander ZF-lid met een Trident inderdaad last had van zacht stuk dek door inwatering, dus het kan wel een probleem zijn.

Wel is het een licht gebouwde boot, dus het dek beweegt wel heel iets bij het lopen, maar kraken hoort niet.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 11 nov 2010 18:22 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 18:24 #159910

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Dat is bij de Trident een bekend probleem, ik heb er vorig jaar eentje gezien waarbij er hele golven in het dek rond de mastvoet zaten. Was evengoed binnen een paar weken voor rond de 10.000 euro verkocht. Maar die was verder ook heel netjes en compleet.

Kraken wil natuurlijk niet zeggen dat het sandwich dek is ingewaterd, of in hoeverre het is ingewaterd, laat staan dat de hele boot waardeloos is.
Ik denk dat er een relatief groot deel van de wat oudere zeiljachtjes een ingewaterd sandwich dek heeft. En die jachtjes gaan nog gewoon jaren mee.
Laatst bewerkt: 11 nov 2010 18:24 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 18:51 #159915

We kregen er een naar gevoel bij. En ook al is manlief geen vedergewicht, toch voelde het niet goed. Ik wil ook niet gelijk de hele boot afschrijven, maar er ligt dan inderdaad nog wel meer leuks te koop wat dit fenomeen niet heeft.

Bedankt voor jullie reacties! :lol:
Greetingzzz van Petra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 19:15 #159918

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
GeorgeII schrijft:
We kregen er een naar gevoel bij
Nou, dan is het duidelijk. Van een boot die je wilt gaan kopen moet je een goed gevoel krijgen, anders is het de verkeerde boot voor je...

Een Trident is trouwens op zich wel een erg leuke boot... ;)
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 11 nov 2010 19:15 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 19:23 #159923

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Je moet eerst maar zekerheid hebben of er een laag hout van wat voor soort dan ook tussen zit, laat staan dat balsa gebruikt is op iedere boot. Kraken zal je niet gauw tegenkomen bij verrot hout. Dat veert mee zonder geluid.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 19:35 #159925

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Proost schrijft:
Je moet eerst maar zekerheid hebben of er een laag hout van wat voor soort dan ook tussen zit, laat staan dat balsa gebruikt is op iedere boot.
De Trident 80 heeft in ieder geval wel degelijk een sandwichdek met balsa als kernmateriaal. De Prospect 900 ken ik zelf niet.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 11 nov 2010 19:40 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 19:36 #159926

  • MatOwn
  • MatOwn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 565
Hangt allemaal van de prijs af. Dek van m'n 2de bootje sopte hoorbaar als je liep, prijs was ernaar. plezier heb ook er toch mee.
Boot: Matilda 20 & Aloa 23
Bootnaam: Mathilda & Easy
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 20:03 #159928

Ok, ik zal m'n boude stelling nog wat verder nuanceren. Ik ben de laatste tijd op heel wat bootjes wezen kijken. Redelijk veel boten die daar tussen zaten hadden ingewaterde sandwich dekken en (daardoor) doorgezakte mastvoeten en lekkages. Ergste exponent was eentje waar de hele mastondersteuning en schot van waren doorgerot. (had meer als een jaar in de verkoop gelegen zonder dat iemand er op had gekeken). Het eerste waar je het aan merkte was aan een krakend/verend dek. Natuurlijk is je boot daar niet gelijk door afgeschreven maar reparatie is heel moeilijk/kostbaar schijnt, zeker als het grotere delen betreft.

Natuurlijk kan het dek ook ergens anders door kraken. Ik heb pas ook op een boot gekeken met een dek uit 1 laag polyester (voorzover ik kon zien) en die kraakte gewoon maar dat kwam waarschijnlijk gewoon doordat het licht gebouwd was.

Er zijn zat boten die dat probleem niet hebben en waarschijnlijk ook binnen je budget, daar zou ik dan voor gaan.
De balsa sandwich constructie schijnt overigens een prima keuze te zijn, sterk licht materiaal en isoleert ook lekker, alleen bij lekkage gaat het rotten.

Let wel, ik heb zelf nog geen boot, heb dit allemaal gelezen, gehoord dan wel gezien bij bootjes kijken, boot komt begin volgend seizoen als alles goed gaat. Ik hou er wel van om alles tot de puntjes toe uit te zoeken voor ik zo'n aankoop doe, om overigens daarna in een impuls iets onverantwoords te kopen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 20:24 #159933

Kraken gebeurd ook regelmatig door de schotten onder het dek. (was al genoemd, maar toch).

Dat klinkt niet zo mooi, maar dan is er niets mis met de kwaliteit van het dek...

Ik weet bijvoorbeeld dat de catalina 320 maar ook de compromis 999 er last van hebben. Het heeft te maken met het profiel waar het schot in valt en de ruimte die het schot heeft om erin te bewegen.

Ondanks dat dat niet voelbaar is (vaak zitten de schotten in het profiel gekit) kraakt het dan toch. Maar dat is echt een andre kraak (met een "pok") dan het kraken van polyesther waarbij er scheuren zouden moeten ontstaan. Dit gaat idd vaak gepaard met het doorveren van het dek.

Het lijkt mij dat een vochtmeting hier uitsluitsel zou kunnen bieden.
Gibsea 304 te koop: gibsea304.webklik.nl
Laatst bewerkt: 11 nov 2010 20:26 door visser_rick.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 20:32 #159935

Gezien de verdere staat van de boten en hun prijzen laten we deze krakers voor wat ze zijn :huh:

De Trident leek inderdaad wat licht gebouwd, wat we binnen zagen doordat het licht door de zijkanten van de romp zagen.
De Prospect 900 moest echt heel veel aan gebeuren, eigenlijk nagenoeg alles. De prijs (voor 8000 kon hij mee) was er niet naar (was onze mening).

We zoeken nog druk verder. Er is veel keuze, wat onwijs leuk is en ook een luxe probleem, maar het houdt ons wel even zoet. :blink:
Greetingzzz van Petra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 20:59 #159943

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
GeorgeII schrijft:
De Trident leek inderdaad wat licht gebouwd
Tja... een cruiser/racer he! :P

Zonder gekheid, het is inderdaad een vrij lichte boot voor z'n afmetingen, maar zeker niet te licht gebouwd.
In dit Waterkampioen testrapport is te lezen wat de ANWB destijds van de Trident 80 vond. Ook bij een nieuwe boot veerde het dek iets, maar de constructie werd als voldoende stevig beschouwd.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 11 nov 2010 21:03 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 21:03 #159944

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
@ visser-rick,
Hoe wil je een vochtmeting doen door meerdere lagen verschillend materiaal waar ook nog luchtlagen bij zitten?
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 21:03 #159946

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Een beetje zonlicht zie ik ook doorschijnen door ongeverfd polyester in de hondenkooi, en Contest staat toch niet bekend om de dunne bouw.
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 21:05 #159947

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Luchtlagen? Een sandwichdek is massief; alleen is het tussenmateriaal niet van polyester. Het lijkt me niet goed als er lucht tussen zit.

Een vochtmeting lijkt me echter inderdaad moeilijk. Je wilt de vochtigheid van het balsahout weten, maar dan zou je eerst een gaatje moeten boren...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 21:22 #159954

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Eerst een laag polyester van het dek, dan balsa en dan de binnenschaal, kan wel sandwich heten maar deze verschillende lagen zitten toch niet versmolten met elkaar dus zal er ook lucht tussen de verschillende lagen zitten. Correct me if I am wrong.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 21:56 #159958

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Ik heb toch een aardig stukje balsa gesloopt maar ik ben geen lucht tegengekomen
het dek word gemaakt in een mal, dan worden de balsa blokjes ingelijmd en vervolgens gaat men weer lamineren.

Waar zou de lucht dan moeten zitten ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 22:00 #159960

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Zit het polyester en het balsa dan niet echt met elkaar verbonden? Of laten ze het eerst drogen voordat het balsa er tussen komt? Dan zou je gelijk kunnen hebben.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 22:07 #159963

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Schuiven van binnen- en buitenschaal over elkaar maakt ook nogal eens een krakend geluid. Kraken zou ik me niet per definitie druk over maken. Heb vorig jaar nog uitgebreid een boot bekeken met een niet-verend en niet-krakend dek waarbij dat dek toch echt op diverse plaatsen ingewaterd bleek te zijn.

Omgekeerd zijn er genoeg niet-ondergedimensioneerde boten waarbij het dek een beetje veert of kraakt, zelfs nieuw af werf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 22:08 #159964

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
Volges mij gaan ze als de dekmal droog is balsa er op plakken en daar word overheen gelamineerd.
dus alles zit wel aan elkaar vast gelijmd, anders zou het toch ook geen stevigheid krijgt ?!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 22:18 #159968

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8060
Het hele idee van een sandwich contructie is dat het kernmateriaal wel verbonden is het de skins. Anders is het geen sandwich meer maar 2 losse dekken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: krakend dek 11 nov 2010 22:40 #159970

  • Jeroen_123
  • Jeroen_123's Profielfoto
dazeg ik tog :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl