Onderwerp: Victoire 26

Zo, de tijd van informatie inwinnen is nu wel voorbij, het is nu echt kijken om te kopen.

Vandaag ben ik wezen kijken bij een Victoire 26. Hij ziet er goed uit, is goed uitgerust, heeft een recente motor, redelijk recente zeilen en ik kan niet direct slechte plekken ontdekken.
Hij heeft geen verstevigde ondersteuning van de mast maar de mastvoet is ook niet doorgezakt (niet te zien op het dek en niet onder dek).

Ik vraag me wel af: welke constructie is het dek? Op sommig plekken klinkt het dek van binnenin de kajuit hol, van buiten is het allemaal solide.

Daarnaast: de boot is verhuurd geweest, er zijn geen sporen van onvoorzichtig gebruik, maar de meestal raad men af een een ex-huurboot te nemen.

De boot lijkt mij geschikt voor ons als jong gezin.

Het gaat om deze: www.jachtverhuuratlantis.nl/index.php?menu=Vict01

Zijn er nog extra dingen waar ik bij deze boot op moet letten? (Ik heb de andere topics over de Victoire 26 gelezen evenals een en ander op de victoireclub website).

waverider82 schreef :
het dek kan haast niet anders zijn dan een sandwich met balsahout tussen 2 lagen polyester. Iets anders ging er in die jaren nooit tussen.
Erg belangrijk om goed te onderzoeken of het balsa niet is aangetast door water. Dat gaat met een houten of hard-plastic hamer, over het hele dek laten glijden en op het geluid letten...... moet 'vol en massief' klinken overal, niet 'hol'. Je hebt dat zo door

Wat moet deze 26 kosten? In een ander topic (half jaar geleden?) hebben we eens zitten rekenen aan de prijzen van diverse merken. Daar kwam uit dat Victoire (822 en 933 in ieder geval) relatief duur zijn, zomaar 20 tot 30% duurder dan minder bekende merken. Je betaalt de naam, net als bij Friendship.... (gek genoeg )

groet
t

Dat dacht ik ook. Daarom heb ik inderdaad ook geklopt.

Het dek kraakt niet, veert niet, maar klinkt, alleen vanuit de kajuit, dus niet vanaf het dek, wel hol.

Hij moet 8000 kosten, vond ik meevallen, daarom verwachtte ik wel een of ander probleem maar heb niets gevonden hoewel ik niet superzorgvuldig heb gekeken, wel goed, maar kan nog beter.

Enige punt was dat de eigenaar aangaf dat er langs de schroeven van de genuarail bij heftige regen weleens een druppel vocht komt, geen lek, maar wel een druppel die er dan onder hangt. Dat zou volgens hem kunnen worden opgelost door de rail opnieuw te bevestigen en een beetje kit te gebruiken bij de schroeven.

waverider82 schreef :
maar die schroeven (boutjes mogen we hopen) zitten dóór het dek heen.....
en als daar water langs naat beneden komt zit het ook in het dek....
Dat zal wel verstevigd zijn met hechthout of misschien zelfs aluminium, ter plaatse van de genuarail, maar toch.... water in het dek is water in de balsa.

Niet veren en niet kraken zegt niet zoveel. Nat balsa kraakt niet, dat sopt, en veren gebeurt alleen in extreme situatie. Waar het om gaat is dat de balsa nog goed vast zit aan beide polyester-lagen, dek en plafond.

groet
t

Ach, beter lekkage op een wat lagere plek, dan boven op de kajuit waar het vocht vervolgens tussen de lagen polyester door zijn eigen onnavolgbare weg volgt. Mocht er inwatering bij de genuarals zijn zit het denk ik nog op een plek waar je het redelijk kan lokaliseren, er van onderaf ook aardig bij kan komen en het op een redelijke manier kunt herstellen.

De standaard jan-boeren-fluitjes-methode is het boren van een grote hoeveelheid gaatjes in de onderkant, dan met een haaks stuk ijzerdraad of inbussleutel zoveel mogelijk balsa rondom de gaten wegfrotten, dan goed laten drogen, en daarna via de gaten een zooitje epoxy oid ertussen. Een rotklus, maar er zijn ergere dingen. Je zou tegelijkertijd van bovenaf via de bevestigingsgaten van de genuarail ook wat epoxy tussen de lagen polyester kunnen mikken.

Als het inderdaad ingewaterd is, zal het wel te repareren zijn maar dat wil ik niet doen, dan betaal ik liever meer voor een boot zonder dat probleem. Als ik zeker weet dat het een balsa sandwich dek is en het is ingewaterd doe ik het gewoon niet.

Of je gaat flink door onderhandelen, en reserveert de "winst" die daar uit komt voor de reparatie. Bedenk ook dat je misschien beter af bent met een degelijke boot die een bekend en herstelbaar gebrek heeft, dan een boot die in orde lijkt te zijn en achteraf toch een flink probleem blijkt te hebben. Zo erg is een stukje ingewaterd dek ook weer niet, mits je wel maatregelen neemt om het niet verder te laten gaan. Dus de rails er af, drogen,, drogen, en daarna met voldoende goede kit weer monteren. Een paar gaatjes in de binnenste schaal boren om de boel ook daarna nog een beetje door te laten drogen.

watersport.marktplaats.nl/kaju...U6%2F&fta_ind=2&fs=1 Wat dacht je van deze Victoire?

groet,
Maarten

@Maarten, er staan een hele hoop victoires 26 te koop, deze had ik gezien maar steekt er niet perse bovenuit. Thanks anyway

Oeh alleen al die nieuwe motor kost al een behoorlijk deel van de aanschaf prijs.

waverider82 schreef : Is het voordek nat, of juist heel glad? Het glimt als een spiegel.

Die Victoires zijn trouwens echt behoorlijk aan de prijs. In nagenoeg datzelfde formaat staat een Snapdragon 747 te koop. Is aardig vergelijkbaar met een V26, ook oersterk en zal voor iets van € 5000 van de hand gaan.

@Philip, klopt, helemaal mee eens, er zijn er alleen best wat met een redelijk recente motor. Overigens helemaal geen verkeerde boot hoor begrijp me niet verkeerd.

@Beewee, waarschijnlijk was het nat, nu kan het een likje verf gebruiken maar het was niet perse glad.

Over het opknappen van zo'n dek, ik zou het in principe wel aandurven maar wil, mede om mijn vrouw te plezieren, zeker het 1e jaar meer tijd in zeilen als in klussen willen steken.

Over die Snapdragon, ben er nog niet uit of ik hem mooi genoeg vind Zal er een moeten bekijken maar heb nog een paar boten waar ik serieus in geinteresseerd ben dus eerst even kijken of die wat zijn, uiteraard is er altijd een betere boot maar wil nu wel echt actie gaan ondernemen.

edit: Daarom, als iemand een boot weet waarvan hij persoonlijk weet dat hij in goede staat is (zonder directe noodzaak tot grotere klussen), van 25 tot 27 ft (7.6m t/m 8.25m) met slaapruimte in de kajuit (niet in de punt) voor 2 personen (2 persoonsbed) waarvan ik 1m90 ben en mijn vrouw 1m75, met een vinkiel (geen kim of langkiel), met een redelijk ruime kuip en goede zeileigenschappen (let wel, ik hoef niet de allersnelste te zijn maar), solo te zeilen: Zoals bv een deze victoire 26, Jaguar 27 etc. Vraagprijs niet meer dan 10000 of hoger maar dat je weet dat er zeker nog tot onder de 10000 kan worden afgedingt: plemp maar neer

waverider82 schreef : Ja, 't is niet moeders' mooiste.

Gelukkig staan er voldoende boten te koop en ik heb wat bezichtigingen gepland staan, als het meezit vaar ik rond half maart m'n nieuwe bootje z'n box in.

waverider82 schreef :
Voor 8,25 heb je toch een 9 meter box nodig, ik zou overwegen om, vooral vanwege de beschikbaarheid, ook een 28 voeter (met niet te veel diepgang en/of een te hoge mast) in het achterhoofd houden.

Bedenk ook dat je in deze prijsklasse altijd oude bootjes treft, die heus wel iets zullen mankeren.

heb je gedeeltelijk gelijk in, bij Noordschans waar ik wil gaan liggen is de prijs per vierkante meter boot. Anyway, een 28 voeter mag wat mij betreft ook maar geen 29.

waverider82 schreef :
Heb je helemaal gelijk in.Zo is een waarschip 1010 bvb maar 25.25m2 alhoewel het 10.10m lang is.Dus een 33 voeter.Mijn 27 voeter is ook 25.16m2 en maar 8.25m lang.In Noordschans zouden we dus evenveel betalen,alhoewel het waarschip een veel grotere box nodig heeft.

In onze vorige haven werd ook gegoocheld met ligplaatstarieven.
De één betaalde voor de bootmaat en de andere voor de boxmaat.

Ik wil een beetje een sweet spot boot kopen: niet te groot voor de kosten, en niet te klein voor ons kleine gezinnetje.

Is zo'n Westerly Centaur iets voor je?
Met die kimkielen kun je met je jonge gezin Friesland en gezellig in je eigen tempo over de Wadden keutelen.

www.schepenkring.nl/index.php/...tails/yachtid,24915/

M... wil liever geen kimkieler, de nadelen zijn voor mij groter dan de voordelen. de wadden zijn voor mij net zo ver zeilen als Engeland.

waverider82 schreef : Hoi Wim,

Mag ik nog wat tips geven?
1) Haast je niet!
Wat je zegt, er zijn er genoeg, maar blijf nuchter kijken. Juist omdat je een boot met beperkt budget zoekt, moet je gewoon geduld hebben. Op een gegeven moment komt de juiste voorbij en die neem je mee.

Ik zou zelf zeggen zet maart uit je hoofd en maak er mei van. Dan liggen alle boten weer in het water en kun je er een proefvaart mee maken. Als je eenmaal verliefd wordt, is er geen houden meer aan.


2) Extra paar ogen
Neem iemand mee ZONDER roze bril en MET verstand van bootjes
Diegenen kan gelijk helpen bij tip 1!

3) Expert
Als je twijfelt over een schip, maar verder heel tevreden bent, kun je natuurlijk een deel-keuring laten doen. Bijvoorbeeld voor zo'n balsahouten dek. Dat is niet zo duur, omdat je een duidelijke vraag hebt en het scheelt je een boel kopzorgen. Zo'n keuringsburo heeft er verstand van en weet precies waar ze op moeten letten. Als leek met roze bril is dat maar moeilijk.

Veel succes! Paulien

@Paulien thanks voor de tips..
Haast heb ik zeker niet maar heb nu wel redelijk veel boten gezien en vind het nu wel tijd worden, ik wil liever voor het begin van het seizoen zijn omdat er dan waarschijnlijk heel wat meer gegadigden op de markt zijn. De keuze vind ik op het moment ruim zat voor de 25-26 voet boten zit ik niet helemaal aan de onderkant van de markt denk ik. Ook wil ik hoe dan ook voor de koop het onderwaterschip zien en een proefvaar maken, dan word het kosten delen o.i.d. hoop ik.

Over het extra paar ogen: als het zover is dat ik echt in onderhandeling wil gaan neem ik inderdaad een onafhankelijke derde mee.

Ik heb wel een voordeel: 2 boten die ik over een week ga bekijken hebben een keuringsrapport van 2010, dan hoef ik (tenzij er reden is voor twijfel) niet zelf meer een keuringsbureau in te hurn.

He die ken ik. Hebben we twee keer gehuurd om te proberen of een V26 ons beviel en.. we hebben er eentje gekocht. Aan alle V26's (en ook V22's, V822's en Friendships van die leeftijd) lekt er wel eens een drupje hier en daar. De onze heeft een iets verzakte mastvoet maar die geeft in weer in en wind geen krimp. Als we het ooit aanpassen is het om esthetische redenen.

Ik herinner mij dat de verhuurder er een hoop elektrische zaken op had geschroefd (toilet, maststrijk, koelkast). Verder was ze nogal traag geworden, was duidelijk een paar jaar niet uit het water geweest maar dat is blijkbaar verholpen. Oh, ja, de kussen waren helemaal op en de buiskap ontbrak. Dat zijn overigens redelijk kostbare zaken dus als je er eentje kunt vinden waar dat al vervangen is, zou je dat kunnen overwegen.
Wij varen met twee kleine kinderen door heel Nederland (zeeland, wadden etc.) en dat gaat heel confortabel ondanks de (voor hedendaagse begrippen blijkbaar) geringe lengte. Ben benieuwd.

m.. ik druk op verwijder ipv bewerk. Dan maar opnieuw.

Hoi Stella, leuk dat je die destijds hebt gehuurd. Er zit inderdaad het nodige aan elektrische zaken op. Zeker weten dat deze het niet word doe ik nog niet. Ik moet eerst vergelijken met andere V26's en dat gaat binnenkort gebeuren. Ik hou jullie op de hoogte.