Onderwerp: Kajuitzeiler als motorkruiser

Beste Zeilers,

Ik heb een paar vraagjes, over iets wat vermoedelijk enigszins heiligschennis is hier, maar ik kan mijn vragen nergens beter kwijt.

Ik hoop binnenkort mijn eerste bootje aan te schaffen, voor toertochtjes, weekendjes vissen, en dergelijke. Prijstechnisch is het voor mij een stuk aantrekkelijker om een zeilboot, als motorboot te gaan gebruiken; een 7 meter motorkruisertje in fatsoenlijke staat is 6000+, een dito zeiljachtje, rond de 2500. Maar ik heb wat vragen rondom de vaareigenschappen en de diepgang.

- Hoe zijn de vaareigenschappen van een zeiljacht op de motor (zonder mast e.d.) in vergelijking met een motorkruiser? Is het goed stabiel varen bijvoorbeeld, zijn snelheden van rond de 15 km./ uur haalbaar? Kan ik bijvoorbeeld op de motor het Ijsselmeer oversteken, en de (kleinere) rivieren bevaren). En wat moet ik met de kiel?
- Over de kiel gesproken; ik wil de boot aan kunnen meren tegen de kant aan (mijn hondje gaat mee, dus die moet ergens de kant op kunnen ), dus diepgang is een punt; vaste kielen zijn geen optie, want meestal dik een meter diep, kimkielen en hefkielen (maar dan steekt de kiel in je kuip, toch?) zouden wel kunnen, maar ik heb ook voorbeelden gezien waarbij de kiel verwijderd was; is dit standaard mogelijk bij alle zeiljachten, of is dit type-afhankelijk?
- Over de zeilen, de mast, tuigage, et cetera; ik begrijp dat de waarde van een zeiljacht ongeveer 2/3 uit de zeilen e.d. bestaan; klopt dit ongeveer? N.B.: ik kijk naar boten van tussen de 6,5 en 8 meter.

Alvast bedankt voor de moeite, en mochten de antwoorden goed uitkomen, dan heb ik er misschien nog wel een paar.

Groet,

Paul.

Er is hier op het forum iemand die een sloopbedrijf voor zijn dutch dandy zoekt.
Er is vast nog wel een kruisertje van te maken.
Groet,
Herman.

Iemand hier wil graag zijn Dutch Dandy verkopen, niets voor jou?
Kijk anders naar kimkielertjes en ophaalbare zwaarden qua diepte

ANDO je was me net voor

Zwaard hoeft trouwens niet in je kuip te komen, er bestaat ook zoiets als een kielmidzwaard. Dit is een kleine kiel waar een zwaard in zit dat in en uit kan klappen(centerboard)

Ik zal eens even naar die Dandy gaan kijken!

Niet helemaal wat ik zoek; kijk meer naar polyester boten (vanwege onderhoud), en motor in bun/ binnenboordmotor, gezien de steelraven hierzo.

Bovendien zit ik nog steeds met dezelfde vragen nu.

Geen enkele zeilboot zal op de motor 15 km/uur halen, daar moet een boot van die lengte voor kunnen planeren, wat behalve een passende rompvorm ook een flink vermogen en dito brandstofverbruik vraagt. Een zeilboot van 8 meter zal ongeveer 10 km/uur halen.

Het IJsselmeer oversteken in een boot met een buitenboord kan natuurlijk wel, maar zonder oordopjes is de lol er gauw af, zeker na de eerste keer tanken.

Als je persé een zeilboot als motorboot wilt gebruiken, dan zou ik kijken naar een zeilboot met inboard dieselmotor en een kielmidzwaard (een soort halve kiel, waar een ophaalbaar zwaard in zit) of eentje met een lange, doorlopende kiel, zoals een Beneteau Baroudeur. Of een kleine motorzeiler natuurlijk, zoek eens naar een Karawi of Spur 25.

Verder is alle waar naar zijn geld, een zeiljachtje is volgens mij zeker niet goedkoper dan een motorboot van dezelfde lengte. En voor 2500 euro heb je bijna nooit een polyester zeiljachtje met een fatsoenlijke motor.

Verder heeft een zeilboot wel wat voordelen, qua vaareigenschappen: dankzij de kiel is de boot een stuk stabieler en wordt je met zijwind niet zo snel opzij geblazen, dat laatste kan vooral met wachten voor sluizen en bruggen een flink voordeel zijn.

EDIT: is zoiets niet iets voor je?
link.marktplaats.nl/549834095
link.marktplaats.nl/544447387

Super, daar kan ik wat mee, dan weet ik iig dat het geen al te idioot idee was van me.

De Seamaster stond al op de shortlist, net als die Beneteau. Die motorzeilers zal ik eens gaan opzoeken.

Hoe zit het met de waarde van de zeilen e.d.? Een set, in goede staat, dat zou voor mij in de netto aanschafprijs nog een verschil kunnen maken.

Dank!

De waarde van de complete tuigage is lastig te zeggen. Een goede set zeilen van een courante boot is meer waar dan een slechte set van een incourante boot. Ik zou iets van 250 euro in gedachten houden. Het kan, dus afhankelijk van de zeilen, met flink adverteren en een beetje geluk ook wel 1000 euro zijn, maar voor hetzelfde geld verkoop je maar één zeil voor 100 euro..

Verder is ook beslag zoals de lieren en blokken, wel het nodige waard. Maar voordat je de tuigage verkoopt zou ik eerst eens gaan zeilen. Wie weet vind je het helemaal fantastisch... (en zit je alsnog op het goede forum )

de seamaster is zeker voor jou doel een goedschip en net wat beewee al zij ga eerst is zeilen is best leuk hoor.

Als zeilen niet bevalt dan kan je de mast, zeilen en alles wat verder met tuigage te maken heeft via marktplaats goed verkopen.

Bij een kiel welke met bouten aan de romp vast zit kun je de kiel verwijderen.
Dat heb ik zelf ook gedaan met een waarschip, wel iets terugballasten op de bodem, maar dat hoeft voor een motorboot vaak maar een kwart te zijn dan de massa van de kiel was.
Als je er een stevige motor inzet loopt het prima, ik heb een bun gemaakt in het achterdek zodat het schroefwater op het roer staat.
Vergis je niet in de weerstand van de kiel als je die verwijderd ben je dat kwijt, en de diepgang neemt flink af!

Kijk wel goed welke boot je er voor in aanmerking laat komen, mijn 600 is als sloep ook een leuk model, een dehler ziet er omgebouwd nog steeds uit als zeilboot, daar is de romp minder geschikt voor.

Bij diverse motorsailerachtige ontwerpen valt het waarschijnlijk niet eens op dat heet een voormalig zeilschip was.

Kijk ook eens naar een Albin ,Lm of Saga.

Ik zou een kiel, als die verwijderbaar is, dan niet helemaal weghalen maar doormidden zien te slijpen, wat met een massief gietijzeren kiel wel redelijk kan, ten koste van een boel slijpschijfjes. Zo blijft er nog wat stabiliteit behouden. En ik zou 'm dan ook nog ietsje dieper dan het roer houden, om dat nog wat te beschermen.

Een Saga/Albin/LM is een prima suggestie, maar volgens mij duurder dan TS in gedachten heeft.

EDIT:
www.boatshop24.com/nl/zeilboot...wi-rondspant-3419315
www.boatshop24.com/nl/zeilboot/swin-ranger-24-3191321

Wij hebben altijd (en nu nog steeds overigens) een Shetland 640 gehad. 50 PK buitenboord motor uit 2006 erop, maar nooit meer dan 2500 rpm gevaren, dus nagenoeg geen lawaai. 60 cm diepgang dus je kunt nagenoeg overal komen. Ja, je bent dan inderdaad zo 6000-7000 kwijt, dat komt voornamelijk door de prijs van de relatief nieuwe motor, maar je kunt 'm ook nog eens op een trailer zetten om naar het buitenland te gaan.

Helder, dat is advies waar ik iets mee kan, hartelijk dank allemaal!

Over het gaan zeilen; ik ben weleens mee geweest met een vriend van me, op zijn zeiljacht (best een fors ding), en om eerlijk te zijn, is het niet aan mij besteed, dat gezeil, ik vaar liever op m'n dooie gemakkie met een hand op het roer, dan al dat gedoe met zeilen, kabels, en weet ik wat. Ik zal mijn bootje sowieso voornamelijk gebruiken voor wekelijkse visweekendjes, dus eigenlijk voor vervoer naar de stek, en als overnachtingsplaats met toilet; gezien de regelgeving omtrent nachtvissen, en het feit dat er maar zéér weinig lekkere rustige plekjes te vinden zijn waar je vanaf de kant kunt komen, is dit voor mij dé uitkomst.

Dan is het handig om te weten dat je officieel op binnenwater alleen een toilet met vuilwatertank of een chemisch toilet mag gebruiken. Aan de andere kant, de lekkerste paling zat vroeger vaak vlak bij de riooluitlaat..

Die discussie laat ik even voor wat 'ie is...

"Ja, meneer agent, u denkt dat het een doorspoeltoilet is, maar dat ziet u verkeerd. Dit is toch echt een speciaal ingebouwde lokaasdoseermachine"

beste

ik bied net voor weinig een baroudeur te koop aan
Misschien is het wat voor jou??

staat hier maar is in het echie iets minder mooi

www.speurders.nl/overzicht/wat...-1968-107373298.html

ben ik er mooi vanaf en kan jij lekker varen