Onderwerp: 34 voet, helmstok of stuurwiel ?

We zoeken een snel en zeewaardig schip, stuurwiel is stoer maar ook een ontzettende sta in de weg.

Wat heeft jullie onderbouwde voorkeur ? Kan me ook voorstellen dat een helmstok zwaarder trekken wordt de groter het schip, stuurwiel meer kans op defecten etc...

Tja, wanneer is het een staindeweg? Als je je er omheen moet vouwen om in de kuip te komen: ja, maar dan is het stuurwiel dus te groot.
Anders dan dat neemt een helmstok in mijn ervaring meer ruimte in: tijdens zeilen kan eigenlijk niemand in de zwaai van dat ding komen, en kost dus de halve kuip. Als je 'm tijdens borrelen kan wegklappen vakt het wel mee, maar anders zit die stok ook dan in de weg.
Lijkt me vooral dat je moet kijken wat je fijn vindt varen: stuurwiel met kabelsysteem heeft mijn persoonlijke voorkeur, maar velen hier hebben liever een helmstok. Stuurwiel met hydrauliek geeft je weinig feedback over roerdruk, daar moet je wel tegen kunnen.
Een goed ontworpen, moderne polyester boot zoals jullie overwegen, zou zodanig in balans moeten zijn dat je hem best met een helmstok kan sturen. Daar hoef je geen stuurwiel voor te overwegen.

Wij waren op zoek naar een boot rond de 32 voetjes en wilden "per se" een helmstok. Toen een boot zich aandiende met alle eigenschappen welke op onze wensen lijst stonden behalve de helmstok kwamen aan het twijfelen. Daar stond hij dan het stuurwiel. Ik heb met mijn domme kop nog gevraagd of hij hem niet kon ombouwen
Welnu de koop is reeds 2 jaar geleden gesloten en het bevalt ons uitstekend zo'n rond stuur ding. Meer dan genoeg gevoel en ideaal met je stuur automaat een druk op de knop en je hebt je handen vrij. Daarnaast valt dat 'sta in de weg' ons reuze mee. Het heeft zelfs voordelen daar hij tijdens het zeilen niet van zijn plek gaat. Is voor "gasten" in de kuip wel heel prettig. Als ze eenmaal een plekkie hebben hoeven ze daar in de regel niet meer weg voor een zwaaiende helmstok.
Het bevalt ons derhave uitstekend.

het mooiste is natuurlijk een joy stick

Wiel of helmstok? Wij hebben beiden. Varen we op de motor dan stuur ik het liefst met het wiel. Onder zeil pak ik liever de helmstok, dat voelt gewoon beter.

Nooit gesnapt dat mensen die de mond vol hebben over stuurgevoel, vervolgens een joystick als prettig ervaren. Dat ding vermoordt elk stuurgevoel, tenzij je al jaren geindoctrineerd bent dat het hoort bij wedstrijdzeilen.
Ik ben er tot nu toe welgeteld eentje tegengekomen met maar marginale speling, en dat is die op de Capolavoro. De rest was zonder uitzondering een gruwel.
Het helpt wel om een zinnige plaats te kunnen kiezen als roerganger, ondanks de helmstok die dat belet. Wat dat betreft biedt een stuurwiel meer mogelijkheden.

wat ik bedoel is een elektrisch bediend klein stickje.

heel erg veel gevaren met een dehler 34 met stuurwiel.
ik vond dat uitermate plezierig; gaf voldoende feedback en als stuurman kan je wisselen van houding achter het roer. Dat vind ik met een helmstok lastiger.
Aanvankelijk zat er wet wat speling op het stuurwiel, maar dat hebben we als winterklus aangepakt en opgelost.

In juni nog eens naar engeland gezeild met een hanse 36 met stuurwiel. Onderweg ging de stuurautomaat kapot en moesten we 12 uur met de hand sturen. Windje 7 á 8 schuin achterin. Dat was met een helmstok niet een plezierige ervaring geweest; de overbrengingen naar het stuurwiel vingen veel van de krachten op die op het roerblad werden uitgeoefend.

Gr Rob

Nog een nadeel van een stuurwiel is dat je helemaal achterin de kuip zit/staat te sturen. Vaar je met veel wind tegen de golven in dan ben je veelal blootgesteld aan massa's buiswater. Met een helmstok zit je verder naar voren en kan je vaak nog ff snel wegduiken achter de buiskap. Eigen ervaring...

Voordeel van een helmstok tov van een (vertraagd) stuurwiel vind ik dat je de roerdruk goed kunt voelen.

Grt, Michiel

ik ben was een echte helmstok zeiler maar laatst weer is achter het stuurwiel gestaan op een one off build wedstrijdzeiler maar moet toegeven dat deze heel goed naar haar stuurwiel luisterde en ik ook goed het roer en de boot kon voelen moest alleen even wennen dat als je stuurboord uitwil je ook naar stuurboord moet sturen en niet zoals bij een helmstok andersom

Helmstok of stuurwiel was 1 van de lastigste onderdelen toen we na de 31.7 een paar voet extra wilden. Boven de 33-34 voet zijn vrijwel alle nieuwere schepen met een stuurwiel uitgerust. Onder de 33 voet is een stuurwiel mijns inziens niet nodig en kost het veel ruimte in de kuip.

Pas na een proefvaart met een 109 raakten we er van overtuigd dat een stuurwiel ook met voldoende zeilgevoel gevaren kan worden. Dat betekent dat de overbrenging heel direct moet zijn en, voor ons cruciaal dat je aan de wind gewoon zittend op de kuiprand kan sturen. Dus heeft het wiel (aluminium) voldoende diameter en stuurt heel licht en direct. Van maximale uitslag BB naar maximale uitslag SB is precies 1 omwenteling.

Zou de boot ook met helmstok te varen zijn? Waarschijnlijk wel maar op ruimere koersen met veel wind wordt dan in elk geval voor mijn vriendin te zwaar. Verder vinden wij het belangrijk dat de kuip groot genoeg is zodat het stuurwiel geen sta in de weg is,

Wil je een keer meevaren om te voelen hoe het voelt? Onze stuurinrichting is behoorlijk direct, het stuurwiel is zo groot dat ik ongeveer overal in de kuip het roer kan bedienen (yep, zelfs staande onder de buiskap, voetje naar achteren door de spijlen), enige nadeel is dat ik van achteren naar voren lopend altijd even op de bank moet stappen. In mijn beleving is dat iets wat heel snel went.

Het grote voordeel van een stuurwiel tov een helmstok is dat je de geautomatiseerde handeling van het sturen van een auto, zonder al te veel aanpassingen mee kan nemen naar de boot. Ik heb mijn neefje van 4 jaar al aan het roer gehad: kinderlijk eenvoudig dus

er gaat echt niets boven een stuurwiel,ik heb beide veel gevaren,maar een stuurwiel is veel plezieriger dan zo'n vishengel in de kuip.

Tja.. denk dat het met gevoel te maken heeft, wij zijn 34 voet en hebben een helmstok, gaat perfect! Anders maken we d'r gewoon een poll van

Mijn persoonlijke mening: ik zou de keuze voor een boot niet laten afhangen van de stuurinrichting. Met beide valt prima te leven.

Jeroen.

Mijn duit in het zakje:

Ik ben zelf fan van een helmstok vanwege het stuurgevoel en de onmiddelijke respons, en het blindelings gevoel hoe je roer staat bij het manouevreren.
Dat gezegd hebbende denk ik dat op lange rakken, zeker als er een koud windje en wat buiswater overkomt een stuurwiel meer mogelijkheden geeft om een prettige stuurpositie te vinden. Aan de helmstok zit je meestal dwars op de vaarrichting en dus hoofdzakelijk naar één kant te kijken, over de schouder. Na een uurtje of wat wordt dat best vervelend.
Dus denk ook na over je gebruik, als je bijv. oversteken gaat maken, lange rakken etc. , misschien is stuurwiel dan fijner dan helmhout.

Gr. Cees

PS. Stuurautomaat voorkomt deze verschijnselen ook ... maar vreet stroom op een klein bootje.

Delphi32 schreef : Toegegeven, neefjes van 4 heb ik niet meer, maar toen ze wel zo oud waren hadden ze nog niet echt veel ervaring met autorijden...
:-P

Jouw stuurwiel is inderdaad vrij direct, dus dat gaat prima. Toch vind ik een helmstok fijner, met name als wat meer moet sturen. Met een helmstok kun je volledige roeruitslag bereiken met 1 bewegong, met een stuurwiel moet je dan overpakken. Je armbeweging blijft een minder directe relatie met het roer hebben.

die vergelijking met een autostuurwiel is natuurlijk kul.
Anders zag het er voor al die kinderen in die optimistjes, piraatjes, cadetjes en X-99's slecht uit. Deze vijfjarige stuurt na 3 minuten uitleg een half uur lang onze X keurig rechtuit (wat ze van nature zeker niet graag doet) en ookt keurig tussen de rode en groene tonnen door.

Serieus: het valt of staat natuurlijk met de ergonomie van de kuip. Als een stuurwieltje te klein is zodat je er alleen achter kunt staan of zitten dan kun je beter een helmstok met verlenger hebben.

Bedankt voor de antwoorden zover, inmiddels heb al een overeenkomst voor een boot met helmstok (zie ook aankoop topic), we waren eigenlijk op zoek naar een boot met stuurwiel.
Origineel zit er ook een stuurwiel op dit type en degene die ik koop is daar ook weer naar om te bouwen, eigenaar had voorkeur voor helmstok.

Zoals je op de foto ziet heeft stuurman aan de helm grootschoot en overloop perfect dichtbij, ook heeft overige bemanning hierdoor geen last van de stok, schip heeft een erg ruime kuip met 5 man erin zal niemand er last van hebben.



Wedstrijd jachten en snelle schepen rond deze lengte hebben naar mijn idee ook het meest helm besturing...

Da's mooi Remco, dat je nu kan kiezen.
Bij boten van deze lengte kan het prima allebei en is in het algemeen vooral een kwestie van het ego denk ik. Duitsers b.v. van 30-33 voet hebben allemaal een wiel. Engelsen weer minder.
En beide opties hebben evenveel voor en nadelen vind ik, bij die lengte. Dus andere dingen worden dan belangrijk om de doorslag te geven. Wat jij ook zegt, ruimte in de kuip, bedienbaarheid van schoten.
Eerst maar even proberen zou ik zeggen; een luxe probleem heb je!

jouzers schreef : Bedoel je dan dat later is omgebouwd, of toch gewoon af werf geleverd?

Hen3 schreef :
Omdat het schip origineel een stuurwiel heeft en die mal gebruikt is heeft de kuip uitsparingen in de banken voor een groot stuurwiel, bouwer heeft hier heel netjes opklapbare banken gemaakt, zonder hakken en zagen zou je dus een stuurkolom plus wiel kunnen plaatsen.

Dit stokje zou ik wel eens vast willen houden, lekker hoor. Helmstok dus

Dat het zwaaibereik van een helmstok zitplaatsen kost: eens. Bij mij zit-ie daarbij ook in de weg boven 1 van de bakskist deksels.
Apae schreef :
Af en toe ben je net een Spirit-zeiler, in de stelligheid waarmee je meningen verwoordt