Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Waar op letten bij aankoop?

Waar op letten bij aankoop? 30 sept 2012 20:15 #325223

Dag Allemaal,

Zie ook mijn vorige posts.
We hebben besloten te gaan kijken naar een aantal Jaguar 27's met 6 slaapplaatsen. Volgend weekend gaan we er 2 bekijken. Spannend.

De ene is vorige winter helemaal kaal geweest en is tegen osmose behandeld, bij de ander staat dat er niet bij.

Wat is nou het beste? Ze liggen allebei nog in het water, ik ga kijken, als ik interesse heb moet ik dan een keuring laten doen of zo? Of het schip laten optakelen om de onderkant te bekijken? En kan je dat altijd zien (blaasjes) of moet er een meting gebeuren (heb ik iets over gelezen)?
En zo'n recente behandeling, geeft dat veel garantie? Kan navragen door wie dat gedaan is natuurlijk...

Wat ik me ook afvraag: ik zei dat sommige mensen boot in de winter op de kant halen, andere alleen eruit om onderhoud te doen. Helpt het tegen osmose om hem op de kant te zetten? 'droogt' dat nog uit of zo? Of is het meer voor vorstschade, kruiend ijs, etc?

Bedankt,
Bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 06:36 #325282

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Je moet je afvragen wat goedkoper is en minder moeite. Uit het water met staande mast is eenvoudig te doen. In het water en daarna voor een onderhoudsperiode op de wal komt vaak op 2/3 van de prijs van met staande mast uit het water.
Daarnaast is het mogelijk de mast er af te (laten) halen, op de boot of in de mastenloods te leggen. Uiteraard tegen betaling. Wil je nog meer kwijt dan moet je de boot binnen stallen.

Altijd een boot bekijken aan de onderkant voor aankoop. Uit het water dus.
Een gegeven osmose behandeling krijgt meestal een garantie van 5 jaar. Ook al zou dit 10 jaar zijn, het geeft al aan dat (vermeende) osmose weer op kan treden.
Overwinteren in het water kan heel goed. Let op dat je de boot in een redelijk beschut gebied legt. Veel wind op de boot veroorzaakt beweging, door ijsgang kan schade optreden. Daarom is het goed om tussen palen te liggen zodat bij stroming het ijs in de box niet beweegt.
Het onderhoud in het water is niet veel anders dan op de kant. Er is al genoeg over geschreven op het forum. Even zoeken!.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 09:01 #325334

Proost schreef :
Je moet je afvragen wat goedkoper is en minder moeite. Uit het water met staande mast is eenvoudig te doen. In het water en daarna voor een onderhoudsperiode op de wal komt vaak op 2/3 van de prijs van met staande mast uit het water.
Daarnaast is het mogelijk de mast er af te (laten) halen, op de boot of in de mastenloods te leggen. Uiteraard tegen betaling. Wil je nog meer kwijt dan moet je de boot binnen stallen.

Altijd een boot bekijken aan de onderkant voor aankoop. Uit het water dus.
Een gegeven osmose behandeling krijgt meestal een garantie van 5 jaar. Ook al zou dit 10 jaar zijn, het geeft al aan dat (vermeende) osmose weer op kan treden.
Overwinteren in het water kan heel goed. Let op dat je de boot in een redelijk beschut gebied legt. Veel wind op de boot veroorzaakt beweging, door ijsgang kan schade optreden. Daarom is het goed om tussen palen te liggen zodat bij stroming het ijs in de box niet beweegt.
Het onderhoud in het water is niet veel anders dan op de kant. Er is al genoeg over geschreven op het forum. Even zoeken!.

Bedankt! En als ik de onderkant bekijk zie ik dan wat ik wil weten? Kan ik dat als leek beoordelen? Is (beginnende) osmose te zien?

Groet,
Bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 09:09 #325337

  • tonsr
  • tonsr's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2485
als je voor je zelf niet zeker van verschillende zaken ben zou je een kenner mee kunnen vragen,mogelijk een van de mensen van het forum bij jou uit de buurt als je er zelf geen goede kijk op heb kan letterlijk erg snel het schip in gaan.dus wees gewaarschuwd.
je zal niet de eerste en ook niet de laatste zijn die in goed vertrouwen
van een mooi prater een schepie koopt wat later een opgepoetst wrak bleek te zijn.vgr tonsr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 09:16 #325340

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Bas, alhier in de zeilerswiki staat het een en ander. Lees dat even door.

www.zeilersforum.nl/mediawiki//index.php/Osmose
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 09:18 #325343

Zoals je zelf al aangeeft, je bent een leek op dit gebied.
Niet ieder bobbeltje is een osmoseblaas. En een vochtmeter is net zo goed als de hand die hem vasthoud.

Let op met het zonder goede reden beschadigen van een (preventief? osmose verfsysteem, kan de garantie nl te niet doen. Niet doen dus zonder akkoord van de garantiegever.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 09:32 #325348

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Kan het kaalmaken van een oppervlakte van 100x 100mm (bijvoorbeeld) voor een meting resulteren in het vervallen van de garantie voor de behandeling als op een andere plaats ontstane problemen aanspraak daarop gedaan wordt?. Het moet al gek gaan als een meter van het kaal gemaakte stuk invloed is te vinden om garantie af te wijzen. Dan moet je imho denken dat er geen goed systeem op gebracht is.
Dan zou men er ook na het raken onder water en een daarbij ontstane kras de verantwoordelijkheid voor de hele boot af kunnen schuiven.
Juridisch aan te vechten in geval een dergelijke claim afgewezen wordt.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 09:40 #325353

Blue Loeks Marine schreef :
Zoals je zelf al aangeeft, je bent een leek op dit gebied.
Niet ieder bobbeltje is een osmoseblaas. En een vochtmeter is net zo goed als de hand die hem vasthoud.

Let op met het zonder goede reden beschadigen van een (preventief? osmose verfsysteem, kan de garantie nl te niet doen. Niet doen dus zonder akkoord van de garantiegever.

Bedoel je dat je voor de vochtmeting de verf moet beschadigen?

Groet
Bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 09:42 #325354

Proost schreef :
Kan het kaalmaken van een oppervlakte van 100x 100mm (bijvoorbeeld) voor een meting resulteren in het vervallen van de garantie voor de behandeling als op een andere plaats ontstane problemen aanspraak daarop gedaan wordt?.

Ja dus.
Ok, duidelijk.

Bedankt allemaal
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 10:11 #325368

Bas van Dijk schreef :
Blue Loeks Marine schreef :
Zoals je zelf al aangeeft, je bent een leek op dit gebied.
Niet ieder bobbeltje is een osmoseblaas. En een vochtmeter is net zo goed als de hand die hem vasthoud.

Let op met het zonder goede reden beschadigen van een (preventief? osmose verfsysteem, kan de garantie nl te niet doen. Niet doen dus zonder akkoord van de garantiegever.

Bedoel je dat je voor de vochtmeting de verf moet beschadigen?

Groet
Bas

Nee dat hoeft niet altijd, wel vaak de antifouling omdat die gemakkelijk vocht vasthoudt en/of metaaldelen bevat die de gemeten waarden beinvloeden. Overigens zijn vochtmetingen een hulpmiddel en indicatief. De aanwezigheid, en aard van eventuele blazen is bepalend voor het al dan niet conclusie ""osmose"" . Daarvoor moet de blaas wel open. Bij een onder garantie aangebracht systeem, degene die het aangebracht heeft, direct in kennis stellen dat er blazen geconstateerd zijn. Dan gezamenlijk de blazen (laten) openen en verder beoordelen. Dat kan door een derde gebeuren als iedereen daarmee akkoord gaat.

De bemerking van Proost is in wezen correct,er dient een casual verband te zijn tussen beschadiging en verder optredende schade, maar bovenstaand scheelt een hoop nietes-welles discussies achteraf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 01 okt 2012 12:49 #325435

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8487
Als je echt zo'n leek bent op vele vlakken, waarom dan niet gewoon een keuring laten uitvoeren? Kost een 550 euro ofzo.
Je weet dan beter wat er aan de hand is en het kan een onderhandelingsitem zijn nadien. Zo terug verdiend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 04 okt 2012 19:44 #326751

Ilex schreef :
Als je echt zo'n leek bent op vele vlakken, waarom dan niet gewoon een keuring laten uitvoeren? Kost een 550 euro ofzo.
Je weet dan beter wat er aan de hand is en het kan een onderhandelingsitem zijn nadien. Zo terug verdiend.

550 is aanzienlijk voor een boot waar ik 6000 voor hoop te betalen natuurlijk.. Nou ja, we gaan zondag eerst eens kijken.

Bedankt
Bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 04 okt 2012 19:46 #326752

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Een boot zonder keuring kopen, waar achteraf een paar duizend euro aan kosten aan zit, kan natuurlijk ook...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 04 okt 2012 19:54 #326755

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Een keurmeester is net als een goeie boekhouder, die kost je geen geld maar die verdient geld voor je....

Er is natuurlijk wel een omslag punt maar ga niet onvoorbereid op pas en neem als het even kan iemand mee die er ook goed kijk op heeft als je geen keurmeester meeneemt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 04 okt 2012 19:58 #326756

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1210
je kan het beste een afspraak maken, dat de keuring kosten en de kosten voor de botenlift bij goedkeur voor jouw kosten zijn en bij afkeur voor de kosten van de huidige eigenaar. heeft men hier bezwaren tegen dan kun je beter de moeite besparen, vaak mankeert er dan genoeg aan zo'n boot.
op deze basis ben je het goedkoopste uit en ga je op zeker, maar laat de aan te kopen boot ALTIJD KEUREN.
Laatst bewerkt: 04 okt 2012 20:00 door grover.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 05 okt 2012 04:26 #326779

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Nou, als verkoper zou ik er ook niet op zitten wachten om de kraankosten en keuringskosten te moeten betalen als de koop niet doorgaat, vooral niet bij een boot met een dergelijk waarde. De drempel voor de potentiƫle koper is niet erg groot om weg te lopen... Ik zou er dan eerder voor kiezen om het risico te delen of zo, voor het geval de koop mocht afketsen. Zo weten beide partijen dat het serieus is.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 05 okt 2012 04:27 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 05 okt 2012 04:42 #326780

  • EdSea
  • EdSea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1141
Check ook projecten, dan zie wat je zoal tegen kan komen bij een soortgelijke boot...

Groet ed
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop? 05 okt 2012 16:29 #327057

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Ik heb een keer een Duitser gehad die wilde dat ik de kraankosten betaalde, of hij de boot nou kocht of niet. Ik heb iets tegen hem gezegd :evil: en daarna nooit meer iets van hem gehoord..

groet,
Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.150 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl