Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet?

"Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 09:11 #35559

  • mauros
  • mauros's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Geachte zeilers,

Na lang nadenken ben ik toch sterk aan het overwegen een kajuitbootje te kopen. Heb in mijn jeugd wel aan zeilen gedaan bij de scouting. Ben verder geen ervaren zeiler. Momenteel enkel in bezit van een sloepje met BBM.

Omdat een groter bootje toch blijft kriebelen (omdat ik ook graag een weekendje weg zou willen) ben ik op zoek. Op een advertentie site ben ik een bootje tegengekomen wat qua uiterlijk en uitstraling precies heeft wat ik zoek. Omdat ik zelf momenteel ook nog student ben heb ik geen groot budget.

Op dit forum kan ik echter weinig vinden over "oudere" bootjes. En nu is mijn vraag dan ook, is dit verstandig? :)

Doel van de boot:
Met enige regelmaat een paar daagjes weg
Zeilsnelheid is voor mij totaal niet relevant
Stabiliteit wel relevant

Onderhoud vind ik niet zo erg; schuren en lakken van dingen vind ik niet zo erg. Heb wel kennis van epoxies en lakken.

Wat heb ik gezien?
Origineel een reddingsboot, bouwjaar 1939 in 1946 omgebouwd als kajuitzeilboot.
Lengte 7,50 m, breedte 2,20 m en diepgang 1,00 m
Romp is van hout met polyester huid, opbouw is ook hout

Keukentje
Tweepits kooktoestel
Afwasbak
Watervoetpomp

Tuigage
Gaffelgetuigd
Grootzeil en Rolfok (Genua): totaal 22 m2
Zeiluitrusting in goede staat

Mercury buitenboordmotor 6 pk, bouwjaar 2001

Willen jullie mij een advies geven?
:wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 09:47 #35561

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Klinkt wel leuk hoor zo'n klassieker!! Misschien als je de advertentie of fototjes kan plaatsen kunnen we er nog meer over zeggen!!

Mocht je een beetje tegen veel hout opzien, heb ik ook nog wel een klassieker te koop!! 6.5 mtr, polyester, in zeer goede staat...
Kijk even op www.globetrotti.nl

Past nog binnen je budget ook!!

Hoor graag van je en anders geven we graag advies

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 09:49 #35563

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 09:52 #35564

  • mauros
  • mauros's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
haha, ja dat is inderdaad het bootje waar het om gaat... zijn er nog dingen die ik echt moet vragen/weten? Bij een eventueel kijkmoment neem ik ook wel een zeiler mee. Maar tips zijn welkom :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 09:55 #35565

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Pfoe..... Goed kijken of de romp in goede staat is! Als ie ingepakt is met polyester en dat is niet goed gedaan kan je daar wel problemen mee krijgen/hebben.
Verder natuurlijk goed kijken naar sporen van lekkages ed.

Succes!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 10:12 #35566

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5185
mooie boot, maar polyester over houd wordt ook wel een doodskleedje genoemd. vaak gaat hout er onder rotten omdat er nog vocht in zat, of doordat er vocht door het polyester heen trekt. een aankoopkeuring lijkt me hierbij verstandig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 10:19 #35567

  • mauros
  • mauros's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
mooie boot, maar polyester over houd wordt ook wel een doodskleedje genoemd. vaak gaat hout er onder rotten omdat er nog vocht in zat, of doordat er vocht door het polyester heen trekt. een aankoopkeuring lijkt me hierbij verstandig.

Hmmm, ik kon hier inderdaad al bijna geen informatie over vinden. Een aankoopkeuring is natuurlijk practisch, maar het is altijd zo vervelend aangezien de kostendaarvoor ongeveer 13% van de aankoopsom betreft.

Is er geen andere manier waarop je kan bepalen of dit goed gedaan is? Is het relevant om te weten wanneer de poly laag is aangebracht?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 11:16 #35574

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Ik weet niet of het veel uitmaakt wanneer de poly laag aangebracht is,. maar des te meer hoe het gedaan is, professioneel, in eigen beheer door een vakman of door iemand met twee linker handen...

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 11:49 #35580

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Polyester kan niet professioneel op een houten romp aangebracht zijn, een pro doet dat niet*. Polyester hecht namelijk niet op hout, het kan er best een hele lang tijd goed tegenaan blijven zitten maar het laat uiteindelijk ALTIJD los. Het is dus nooit een pre als er ergens staat dat een houten romp in polyester is gezet.

Het wordt ook nooit zonder reden gedaan, ga er dus van uit dat de romp zonder doodskleed lekt, misschien als een gieter.

Tenzij je erg handig bent en bereid bent om puur voor de lol en tegen hogere kosten dan de waarde van de boot de boel weer in originele staat wil terug brengen, doe het niet.

Ik schrijf dit rauw, maar helaas is dit meestal de waarheid. De kans dat je een pareltje kan kopen is helaas erg klein.

* tenzij het heel lang geleden is geweest toen ze nog niet wisten dat polyester niet op hout hecht...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 12:06 #35583

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Des te meer redenen om een deglijke oude polyester Trotter Pandora te overwegen :wink:

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 12:22 #35587

  • mauros
  • mauros's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Polyester kan niet professioneel op een houten romp aangebracht zijn, een pro doet dat niet*. Polyester hecht namelijk niet op hout, het kan er best een hele lang tijd goed tegenaan blijven zitten maar het laat uiteindelijk ALTIJD los. Het is dus nooit een pre als er ergens staat dat een houten romp in polyester is gezet.

Het wordt ook nooit zonder reden gedaan, ga er dus van uit dat de romp zonder doodskleed lekt, misschien als een gieter.

Tenzij je erg handig bent en bereid bent om puur voor de lol en tegen hogere kosten dan de waarde van de boot de boel weer in originele staat wil terug brengen, doe het niet.

Ik schrijf dit rauw, maar helaas is dit meestal de waarheid. De kans dat je een pareltje kan kopen is helaas erg klein.

* tenzij het heel lang geleden is geweest toen ze nog niet wisten dat polyester niet op hout hecht...

Hmmm dat zijn harde woorden inderdaad... Ik zal dit ook neerleggen bij de verkopende partij. De nige manier om te bepalen of er sprake is van rot is middels een expertise?

Ik zal ook informeren wanneer dit is aangebracht en met welke reden. Als men zegt dat het 'alleen voor de mooi' of onderhoudsverlichting is weet ik wel beter...

Toch zie je meer/veel boten die dit hebben; maar ik snap de logica erachter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 12:23 #35588

  • mauros
  • mauros's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Des te meer redenen om een deglijke oude polyester Trotter Pandora te overwegen :wink:

Groeten,
Globe_Trotti

Sorry, je bootje heeft net niet de uitstraling/appeal die ik zoek... ;) Het is ook een echt zeilbootje, ik zoek meer iets van een combinatie motor/zeil denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 12:28 #35589

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Helaas, maar als je je bedenkt :lol:

Wel veel succes met je sloepie!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 12:42 #35593

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5185
kloppen kun je delaminatie horen, en waarschijnlijk ook rot hout.
een vochtmeting laten doen kan ook veel prijsgeven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 17:03 #35602

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Aan de binnenzijde met een schroevendraaier tegen het hout drukken. Gezond hout is stevig en hard, rot hout is zacht. Een doodskleed wordt het alleen als het hout wordt opgesloten tussen twee afsluitende lagen, dus als de binnenkant ook is bekleedt met polyester. Kan het hout aan de binnenzijde ademen kan het meevallen. Bovendien wordt er op veel polyester schepen multiplex en hout ingelamineerd om extra stevigheid te geven; enige hechting is er best wel.

Weet je trouwens zeker dat het bootje met polyester is bekleedt? Het kan ook epoxy zijn, dat hecht doorgaans wel goed op hout.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 01 juli 2008 19:04 #35613

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Heb ook even de advertentie bekeken, ik snap dat je er gecharmeerd van bent, het ziet er leuk uit!

Ga gewoon eens kijken, je leert er waarschijnlijk een boel van! Maar laat je niet verleiden tot aanschaf zonder keuring of neem iemand mee die er wat meer zicht op heeft en zeker niet opeens een roze bril op blijkt te hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 07 juli 2008 12:29 #36173

Inerdaad een aansprekend scheepje, goed zelf bekijken en dan verder beslissen over een (deel) keuring zoals vochtmeting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 14 juli 2008 15:56 #36864

  • Noche
  • Noche's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 618
Hey Mauros,

Ik heb de advertentie ook gezien. In der daad een mooi boot om te zien.

Helaas weet ik inmiddels uit ervaring: vingers weg van dat soort "klassikers".
Het werk wat je ermee hebt, om hen een beetje goed te onderhouden (of nog erger - weer in goede staat te brengen) is niet te overzien.
Ik heb mensen gesproken, die met een houten boot (nieuw) 15 a 20 zaterdagen, van herfst tot voorjaar bezig zijn.

Geloof me, dat is een full time job. En dan moet je ook nog geluk hebben, dat het boot in goede staat is.

Ik hoop, dat je wat aan mijn advies hebt.
(Ik heb inmiddels mijn tweede houten boot naar de sloop gebracht).

Groet Noche
28 februari 1967 - 29 januari 2011
Zeilen is vrijheid, of de illusie ervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 14 juli 2008 18:48 #36879

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Helaas weet ik inmiddels uit ervaring: vingers weg van dat soort "klassikers".
Het werk wat je ermee hebt, om hen een beetje goed te onderhouden (of nog erger - weer in goede staat te brengen) is niet te overzien.
Ik heb mensen gesproken, die met een houten boot (nieuw) 15 a 20 zaterdagen, van herfst tot voorjaar bezig zijn.

Geloof me, dat is een full time job. En dan moet je ook nog geluk hebben, dat het boot in goede staat is.

Als liefhebber van houten schepen vind ik dit wat overdreven. Ik klus elk jaar aan mijn Waarschip, dit jaar meer werk aan gehad (buitenom alles weer gedaan en onderwaterschip kaal en opnieuw opgebouwd). Meer dan 15 zaterdagen ben ik niet kwijt, waarbij ik op mijn gemak werk. Zodra het op werken begint te lijken stop ik...........Komende winter ben ik sneller klaar. Maar je moet het er voor hebben, ja dat is zeker. Ik geniet er toch elk jaar weer van het klussen aan de boot, voor mij is het ook ontspanning en een uitlaatklep. Heb nu ondertussen 3 houten schepen gerestaureerd met veel plezier en vaar nu met mijn laatste rond. Het scheepje ligt er netjes bij en de complimenten die ik krijg maken ook veel goed.......... :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 15 juli 2008 15:18 #36966

Ik ben het wallaby eens, als je het leuk vindt dan is er toch niets op tegen.
Hele volkstammen staan zaterdags en een avond door de week op een voetbal veld voor hun plezier. Kortom doe wat je leuk vind als je het kunt doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 19 juli 2008 10:10 #37414

Het is absoluut een lief scheepje, en daarin schuilt ook het gevaar. Wij kopen boten meestal niet met ons verstand, je "valt" ervoor en dan ga je voor de bijl... Niet voor niets zijn er allerlei spreekwoorden waarin schepen en vrouwen met elkaar worden vergeleken.
Ik kan me voorstellen dat je op ziet tegen de kosten van een expertise, maar aan de andere kant kan je dat ook veel kosten besparen later.
Als je een keuring laat doen, zoek dan een goede expert, want er is veel verschil in kwaliteit. Op de ANWB aankoopkeuringen is veel kritiek te horen, bijvoorbeeld. Hoewel zij goed gespecificeerd hebben wat ze wel en niet doen, dus je weet wel wat je (niet) krijgt.

Succes,
Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 19 juli 2008 10:17 #37415

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
laat maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: "Klassieke" zeilsloep kopen, of niet? 19 juli 2008 10:28 #37416

Spreek voor jezelf, Sven.

Zoals een oude zeilvriend het altijd zei: Als je je gezond verstand gebruikt, dan komt onze hobby neer op onder een koude douche in een zeilpak briefjes van (toen nog) honderd gulden verscheuren... ;-).

Groet,
Bart

PS. Ik beschik over net zo veel gezond verstand als iedereen hier, anders zat ik niet op dit forum...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.149 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl