Onderwerp: aanschaf zeiljacht

Hallo allemaal

We zijn op zoek naar een kajuitzeiljacht.
We hebben geen ervaring (alleen les en huur in een valk) met zeilen en boten.
Ons gezin bestaat uit 2 volw en 2 kids tot 10 jaar.
Varen zal gebeuren op schildmeer.
We zoeken een zeilboot met kajuit waarin overnacht zou kunnen worden.
Het lijkt mij erg mooi om als de ervaring er is om naar borkum te zeilen, de boot moet hier dus aan voldoen.
Daarnaast zouden we er mee willen rijden in vakanties naar ander vaarwater.
Bovenal een stabiele boot.

Nu hebben we 2 x waarschip 570 bekeken. Vindt ikzelf een leuke boot.
Maar als ik een etap 20/22 zie dan krijg ik het idee dat een etap veel praktischer is in onderhoud.

Daarnaast wordt er bij etap gesproken over hefkiel, ik begrijp dat niet helemaal.
Een kiel moet toch zwaar zijn tbv stabiliteit.
Het geheel moet toch waterdicht zijn?
Kun je een boot met hefkiel transporteren op een lage boottrailer en te waterlaten op een helling?

wat voor boot moeten we kopen??
grootte?
kieltype?
onderhoud?

wilfred

Aan welk aanschafbudget zat je te denken?

va 3500 tot 5000 euro incl motor en het zou leuk zijn als er een trailer bij te leveren is.

Voor dit bedrag is een Waarschip 570 wel aan te schaffen, alleen een Etap 22 wordt wat moeilijker. Onderhoud van een Waarschip hoeft niet een probleem te zijn (vaar zelf ondertussen al weer heel wat jaren met Waarschepen), elk schip heeft nu eenmaal onderhoud nodig.

maar kun je me de konstruktie van een hefkiel uitleggen?

een waarschip heeft een vaste kiel

en ik zie etap 20 met een hefkiel en als ik die boot in een advertentie zie dan denk ik dat er op de boot een groot loopvlak zonder obstakels is. En ik heb het idee dat het schoonmaken etc veel eenvoudiger is.

We zijn best handig, maar we kopen een boot om mee te varen. En die boot willen we er netjes bij hebben liggen.

ik wil graag een stabiele boot waar het gezin zich prettig voelt, kan een hefkiel dat bieden?

wilfred

De hefkielconstructie is opgenomen in het interieur van de boot. Je ziet er dus niets van. Enig nadeel is wel dat de constructie de indeling van de ruimte beperkt en ruimte inneemt. Maar je krijgt daarvoor dus ander gemak terug.

De Etab is er met hefkiel, op de bulp na gaat de hele kiel in een kast in het interieur.
Voordeel, bijna vlakke bodem, dus eventueel droog vallen en trailerbaar op flinke tandemassser, het totaalgewicht word dan wel richting de 1800 kg.
Dat betekend een flinke trek auto, een bus of een suv.
Nadeel, een kielkast in je interieur.

Een andere konsstruktie is een kiel midzwaard.
Kiel steekt ongeveer 60 a 70 cm, het zwaard gaat hier in of uit.
Je hebt hier geen kast in je interieur.
Droogvallen is niet direct aan te raden maar je kunt ankeren in ondiepe poeltjes, traileren gaat ook maar vaak wel met behulp van de kraan, voordeel is de boot staat een stuk lager op de trailer dan met vaste kiel.
Ook zo,n 1800 kg totaal gewicht, trailerbaar lijkt dus leuk maar een dikke auto is noodzakelijk

O, ja, stabiliteit is bij deze konstructies gewoon in orde.

maar een etap 20 zie ik op fotos als een kleine boot met een hefkiel.
waar komt dan die 1800 kg vandaan. (auto mag 1500kg trekken)

hoe zwaar is de hefkiel en hoe haal je deze dan omhoog?
hoe is de kiel waterdicht?

op fotos staat hij soms afgebeeld op trailer (laag) waarvan ik het idee krijg dat je de boot met een helling in het water kan krijgen.

www.rijniersce.nl/Etap/etap20/index.html

dat leek me reuze makkelijk ivm traileren en in/uit water en niet te vergeten winteropslag.


mijn keuze valt een beetje tussen een etap20 of waarschip 570, een etap 22 is volgens mij een echt grotere boot
en keuze zou op etap 20 vallen mits alles zo makkleijk gaat als ik denk.

Op de foto van het interieur zie je kielkast in het interieur (dat ding dat bekleed is met kunstleer). Je haalt deze kiel rechtstandig omhoog aan dek met een lier, dat zie je op een kleine foto waar aan een lier gedraaid wordt bij de mast. In principe moet dit lichtjes verlopen (als we Etap mogen geloven )

Denk je niet dat het erg krap is om met 4 man op een boot van 6 meter te verblijven, of gaat het je alleen om een keer een weekeindje weg?

Tuurlijk is het krap, maar dat kan ook de charme zijn van varen. En uit de openingspost blijkt dat het overnachten aan boord niet de top-prioriteit heeft. Als je maar voldoende ruimte in de kuip hebt voor 4 man is het op zo'n boot prima een weekend of een weekje vol te houden.

we willen de boot zolang er weinig ervaring is in de buurt in een meer leggen en af en toe een dag of enkele uren gebruiken.

als ervaring er is zouden we graagnaar borkum willen varen vanuit delfzijl = 1 dag

en met vakantie 1 week bv oostzee

maar ik hou wel van ruimte, is een 6 mtr boot te klein (ik ben zelf vrij groot)?
ik neem aan dat een etap 20 ca 6 meter lang is
en ik denk dat een etap22 of waarschip 725 vrij groot zijn om te traileren.
maar dan misschien wel een betere keuze ivm ruimte??

wilfred

Etap 22 en waarschip zijn inderdaad wel ruimer maar ook inderdaad minder makkelijk te traileren.

zag gisteren ineens een greyhound 20 te koop, is dat wat?
ik kijk ertegenaan dat het zoiets als etap 20 is, welke is beter/ruimer/stabieler?

wilfred

Voor jou budget kun je ook een Compromis 720 aanschaffen. Of die trailerbaar is weet ik niet. Met jouw gezin kun je wel overnachten in die boot.

een motor in een etap 22 wordt geloof ik tussen de zitbanken geplaatst (bun??).

als je zeilt of aan steiger ligt, wat doet de motor dan,

passen er veel motortypen op deze plaats, of een specifieke motor?

kun je deze uit water halen?

geen last van als je er zit?

uitlaatgassen?

wilfred

In principe is een bun niet meer dan een waterdichte kist met een gat in de bodem, en een plankje om je motor aan op te hangen. De BBM mag dus zo groot zijn als de bun, is verder niet gebonden aan een motortype. Doordat je er een deksel op doet demp je het geluid aardig. Uitlaatgassen gaan gewoon onder de boot door naar buiten.

Ik vond net nog een trailerbaar bootje, misschien is dit wel wat voor je: www.botentekoop.nl/zeiljachten...un-20-1978.html?r=-1
Ligt bij mij in de haven al een jaar te koop maar wordt netjes schoon gehouden.

Is je boot net zo watedicht?

Hallo Wilfred,

Ben je inmiddels geslaagd? Ik wilde je attenderen op een Etap 22 die ik te koop heb. Zie hiervoor marktplaats. Ik heb een gezin met twee kinderen en dit ging heel leuk. Zo leuk dat wij langer willen verblijven op een boot en dus een groter schip zoeken. Die van ons is dus te koop en uitstekende staat. De motor zit inderdaad in de bun met een aansluiting (afvoerslang en doorvoer) worden de uitlaatgassen uit de bun achter de spiegel gebracht. Er passen verschillende motoren, ik heb een 8pk langstaart Yamaha. Dit is meer dan ruim voor deze boot zelfs een 4 pk zou genoeg zijn maar nu heb je gewoon wat over. Ja, de motor hang op een motorsteun met gashendel in de kuip. Draden losmaken en de motor kan volledig los. Zeker geen last van en erg handig met varen omdat er schroefwater rondom het roer is, is besturing makkelijker.

Als je belangstelling hebt hoor ik het graag. Kijken is uiteraard altijd mogelijk.

Ik kan veel vragen m.b.t. dit schip beantwoorden. Zelf hebben we de Etap gekozen juist om de intrekbare kiel. Dit is zeer handig. Een volgend schip heeft dit zeker weer.

Ik vaar zelf een Neptun 22, kielmidzwaard. Vind het nog steeds erg veel boot voor de afmetingen (6.95 x 2.50) en is trailerbaar.

Hier een kiekje van de Alegría:

Ik heb een 8PK Honda in bun, de uitlaatgassen gaan keurig via een uitlaat in de spiegel dus geen damp happen
Overigens is 8PK een tikkie overdreven voor deze boot; 6PK is meer dan voldoende.

Binnen zit er precies na de trap een héél klein hoekje van de zwaardkast, maar daar merk je dus helemaal niks van. En toch fijn het zwaard ophalen als dat zo uit komt (ook erg handig ivm traileren)!

In de trap zit een keukentje (wasbak, 2 pits gasstel) zodat je kookt onder het (open) luik en binnen door de 2 langsbanken en de relatief royale voorpunt 4 prima slaapplaatsen hebt.

En, natuurlijk, het hefdak! Lekker toch sta-hoogte als je ergens wat langer ligt

Als je een beetje Duits kunt lezen hier een site barstensvol informatie en zelfs originele folders:

www.caputatse.de/boot/neptun_klasse/index.php

Succes met de zoektocht!

Hallo Wilfred,

Is het inmiddels gelukt? Ik zit in hetzelfde schuitje en zoek een boot, waarmee ik in de wintermaanden aan de slag kan. Overnachten zou fijn zijn, maar de prijs is ook belangrijk.

Groet,

Fred

nee, nog steeds rond kijkend.

Mocht er iemand nog een spotgoedkoop leuk bootje zoeken:

link.marktplaats.nl/191636510

wat zijn de meningen over een kimkiel??

wilfred

Ik ben er niet weg van. Handig bij droogvallen, maar verder kan ik geen voordelen bedenken. Het scheelt snelheid en hoogte aan de wind.

Mocht je willen droogvallen, dan zou ik eerder kiezen voor een boot met kielmidzwaard of hefkiel, zoals de Clever 23, Dehler Varianta, Neptune 22, Jaguar 22, Etap 22, Corveette 600 en zo zijn er nog wel meer.