Onderwerp: Verend (delaminatie) polyester dek, Friendship 25

Beste mede-forumleden,

Wij overwegen momenteel een friendship 25 aan te schaffen. Gister hebben we de boot bekeken. Grotendeels ziet hij er tip top uit alleen constateerden we aan SB-zijde een verend gangboord over circa 1 meter lengte, aan BB-zijde was er ook enige vering in het gangboord over circa 0.5 meter maar aanzienlijk minder (hier kraakte het iets).
Zowel voor als achter het verende gedeelte was het dek verder strak.
Nu was er op het verende dek aan SB zijde (t.h.v. genuarail) sprake van wat haarscheuren in het dek. Het verende gedeelte kraakte niet, maar "veerde" echt. Met mijn beperkte technische kennis denk ik dat dit mogelijk een vergevorderd stadium van delaminatie is van de bovenste laag.
Er zou geen sprake zijn van lekkage.

Nu kan ik de boot voor een redelijk aantrekkelijke prijs van €3750,- overnemen. Toch klinken bij mij de alarmbellen en vraag graag jullie mening over de ernst van dit soort "veringen in het dek" en eventuele reparatiekosten.
Overigens vermeldde de verkoper dat dit een meer voorkomende eigenschap van friendship jachten is. Dit was mij onbekend, maar bij deze wil ik dan ook graag friendship eigenaren uitnodigen te reageren.

Met vriendelijke groet,

Marco

Als je er aan de onderkant goed bij kan, dan zou dit gemakkelijk te verstevigen zijn.
Praat je over een sandwich dek, dan ligt het een heel pak moeilijker...

Dit is naar alle waarschijnlijkheid een sanwichdek polyester balsahout of schuim en dan weer polyester.

Oorzaak kan of is vocht, dat je geen lekkage hebt wil niets zeggen het is alleen de buitenlaag. Dit bij balsa tussen laag.
Bij schuim kan het ook zijn dat het schuim zijn stevigheid verliest.

Oplossen kan door onder druk epoxyhars onder je dek te laten lopen zodat er weer hechting ontstaat er zijn hier bedrijven voor die dat kunnen.

Let op is mooi iets om van de prijs af te dingen maar je schip word er niet echt slechter van.

Edit: reparatie word over het algemeen van af het dek gedaan. Kijk even of je op het harde gedeelte geen dichtgemaakte ronde boorgaten vind van +/- 6 - 8 mm die duiden op eerdere reparaties

Rev schreef :
Dan wel heel goed, nadat je de gaten hebt geboord, laten drogen denk ik.. anders sluit je het vocht op en gaat het rottingsproces toch gewoon verder? Of valt dit mee? Ooit een roer op deze manier gerepareerd maar deze is uiteindelijk tot verder gaat rotten/delamineren. Volgens mij is het enige juiste om te doen: dek open frezen en nieuw hout/schuim plaatsen.

Zo is dat!

Lekker laten liggen en een boot kopen die dit euvel niet heeft.

De kans dat de reparatiekosten hoger worden dan de aanschafprijs is niet ondenkbaar. Of dat je er zelf veel uren in moet steken. Ik raad je met klem aan om vóór de koop een keuring uit te laten voeren, bijvoorbeeld door de adverteerder links. €3750 is misschien niet duur voor een zeilboot, maar in absolute zin toch nog best veel geld. Een keuring is ook niet gratis, maar kan je behoeden voor een miskoop of onverwacht hoge reparatiekosten.

Nog iets: nu die 2 vlakjes repareren, en volgend jaar? 4 vlakjes?

Om dit soort euvels te verhelpen is redelijk wat onderzoek nodig, en daadkrachtig aanpakken. Of het je dat waard is, dat zal je voor jezelf moeten uitvinden.

Heb een soortgelijk grapje gehad met mijn schip, na de koop. Niet het dek maar de kuipvloer.

Ik ben er bijna 10 dagen mee bezig geweest en het heeft me iets minder dan 1000,-- euro gekost.

Als je wil weten wat je eventueel te wachten staat volg dan dit linkje:
www.zeilersforum.nl/index.php/...ellup-project-gotcha

Het is allemaal te doen, maar het moet wel bij je passen.

Ja, ik zou er persoonlijk niet direct van schrikken, maar het gaat wel veel tijd kosten, en ook redelijk wat materiaal. Bovendien gaat de boot er niet meer "af fabriek" uitzien, maar aangepast. (andere antislipvlakken, gelakt dek).

Ik zou wel een goede reden moeten hebben om zo'n geintje uit te halen, doe nog liever een flinke osmosebehandeling. (blaren van 10cm doorsnede, 2mm diep of zo)

MarcoD schreef : Ha, drie maal raden waar de delaminatie door is ontstaan. Door lekkage van de buitenste laag van het sandwich, in de meeste gevallen. Oude kit onder het beslag, of bij de ramen, enzovoorts. Er zijn genoeg Friendships te koop, dus kijk lekker verder, zou ik zeggen, of gebruik het als argument om de prijs omlaag te krijgen, mits je dat verende dek natuurlijk enigszins acceptabel vindt. Iedere aspirant koper zal zo'n verend dek meteen opmeren, als je dat tegen de verkoper zegt zal hij beseffen dat het nog een hele toer wordt om zo'n boot te verkopen en zal hij blij zijn, zeker met de kosten voor de winterstalling in het vooruitzicht, als hij van zijn boot af is.

Dag allen,

Dank voor de reacties.
Vandaag heb ik contact gehad met marincecenter te Lemmer, de jachtwerf waar momenteel de friendship jachten worden gebouwd.
De medewerker die ik aan de telefoon had kon mij vertellen dat het inderdaad een probleem is en eventueel nog groter kan worden. Het advies was dan ook om het dek open te maken om te kijken tot waar het vocht doorloopt en dat gehele stuk te vervangen.
Een kostenplaatje wat, in een grove schatting, al gauw op €2500,- zou kunnen uitkomen.
Toch maar even gebeld met de verkoper. Het verhaal werd iets aangepast, waar eerder de delaminatie niet was toegenomen is nu het verhaal dat dit waarschijnlijk toch is ontstaan bij het opnieuw kitten van de genuarail. Oplossing zou simpel zijn, enkele gaatjes boren en opvullen met epoxy hars. Wou hij eventueel zelf wel doen of mogelijk door de jachtwerf, dan kon er nog iets van de prijs af.
Al met al nog niet een heel "veilig" gevoel. Ik zal morgen nog eens met de jachthaven bellen of zij wellicht een goede en betrouwbare inschatting kunnen maken. Wordt vervolgt....

Kijk gewoon even verder naar andere FS25's zou ik zeggen: je kent nu in ieder geval een aantal zwakke punten waar je op moet letten. Gaten boren en vullen blijft lapwerk wanneer de kern niet goed gedroogd/vervangen kan worden of (erger) als die al verpulverd is.

Mijn Loper had rot balsa in kuipvloer (lekke dieselvuldop), voordek (lekke watervuldop) en SB kajuitdak (niet goed afgekitte garagedakschoefjes). Die eerste 2 zijn door mij en vorige eigenaar goed en volledig hersteld, wat echt een flinke klus is om goed/mooi te doen danwel te laten doen (duur). Kajuitdak staat nog op het programma - ik wil dit van binnenuit doen vanwege estetische redenen - ben moed aan het verzamelen . Economisch gezien is zo'n bootje dan eigenlijk afgeschreven; praktisch en gevoelsmatig gezien zeker niet (vind ik). Maar als jij nú voor de keuze "kopen of niet kopen" staat kun je hopelijk nog enigszins rationeel denken...

Als het zo eenvoudig was om op te lossen en direct goed te doen had de eigenaar het zelf wel gedaan. Wegwezen!

Gr Michel

Marco,

het is echt niet zo simpel als de verkoper nu doet voorkomen. Been there, done that. De verkoper snapt niet helemaal wat er bij komt kijken. Geeft niet, kan gebeuren maar daar moet jij je geld niet aan uitgeven.

Als de werf het probleem herkent en 2500 euro in rekening brengt doen ze dat echt niet om iemand een poot uit te draaien. Gezien het werk en de complicaties komt mij dat bedrag heel redelijk over (voor een gespecialiseerd bedrijf).

Beauty schreef :
+1, net zoals ik al eerder aangaf.

Dat je hier nog over na moet denken... gewoon kappen.

Nachtvlinder schreef :
Waarom van binnen? Als het aan de buitenzijde glad polyester is kun je dat weer onzichtbaar afwerken. En buiten werkt wel zo makkelijk! Enige vereiste is dat je gelcoat op de exacte kleur hebt.

Van binnen uit zou ook mijn voorkeur hebben, je kan wel met gel/topcoat aan de gang gaan, maar je krijgt op den duur toch kleur verschil aan het kajuitdak

Dag geld ook voor de fs25, als je er bij kan, kan je beter van binnen uit werken, cosmetisch verandert er niks aan de boot.

Wellicht is deze boel toch te redden !! je hebt de werf gesproken, weet je al wat er tussen het dek zit, is het bals, schuim of wat anders ?
Als het een materiaal is dat vocht vasthoudt kun je dit droog krijgen met een vacuum pomp, daarna zou je het kunnen injecteren (en er doorheen trekken met diezelfde vacuumpomp) en dan dingen goed afmonteren (zodat het niet meer lekt)

Als je er niet vies van bent om de mouwen op te stropen kan je nog wel eens voor weinig een mooie boot kopen

@Koko hieronder: goed idee: nieuw onderwerp!

Reparatie dak Loper

Mooi onderwerp voor een eigen topic

Nog even een update. N.a.v. jullie meningen, het advies van marinecenter te Lemmer en nog het nodige speurwerk op het internet hebben we afgezien van de aankoop van de FS 25.

We hebben de hele winter om rustig verder te kijken. Indien nodig zal ik weer een beroep doen op jullie expertise.

Waarschijnlijk een verstandige keuze. Als je een gebruikte boot koopt, zijn er vaak genoeg dingetjes die nog aandacht vragen.
Succes met de zoektocht

Goede beslissing!. Alhoewel het nu de tijd is voor onderhandelen. Men wil niet graag de winterstalling ook nog betalen wanneer de boot in de verkoop ligt.

Proost schreef :
Wacht ff, zeg je nou eerst: laten liggen en nu zeg je: onderhandelen

Toxiq schreef :
Even in de goede context graag, Jeroen!. De reeds bekeken boot links laten liggen natuurlijk. daar zijn we het toch over eens?.