Onderwerp: Wedstrijdschakel

Hallo mensen,

Ik ben nu een kleine 12 jaar bezig met de zeilsport en heb tot een jaar geleden een 470 gehad. na 5 jaar cursus gehad te hebben in o.a. een optimist en een 420 heb ik voor mezelf een 470 ziegelmayer aangeschaft. ik vond dit prima zeilen en heb er veel lol mee gehad. Nu is het zo dat mijn vriendin graag mee wil gaan varen en de 470 is een boot die echt door 2 ervaren mensen bezeilt moet worden omdat hij niet echt stabiel is (tenminste dat is mijn ervaring)

Mijn oog viel een tijd geleden op een mooie schakel (uiteraard een houten) en ik vond dit een zeer interessante boot. Mede door de sportiviteit en ik hoor veel positieve reacties over de zeileigenschappen en het rappe in planee komen.

Nu ben ik met mijn 470 regelmatig omgeslagen. perongeluk maar ook om degene die meezeilde te leren hoe je hem overeind haalt.

Nu is mijn grote vraag: Kan een schakel omslaan? mijn 1e boot was een kleine FJ en die is gezonken toen ik omsloeg. (wel weer weten te bergen)
En mijn 2e kleinere vraag: voor mijn 470 heb ik 6.500 euro gekregen en kan ik daarvoor een mooie schakel kopen?

Ik hoop dat jullie me verder kunnen helpen, bij voorbaat dank!

Ja, een schakel kan omslaan en weer leeggezeild worden ook.
Wij zijn ook wel voorovergeslagen met ruime wind met de 2500, een heerlijke boot was dat.

€6500, dan kan je met de schakel op het Comomeer gaan zeilen en nóg geld overhouden



www.speurders.nl/overzicht/wat...-2595-129624929.html

www.schakelklasse.com/aanbod-2

Een schakel is moeilijk om te krijgen vergeleken met 420 of 470. Als je omgaat moet je wel zien dat je genoeg drijfvermogen hebt want ander ligt ie tot het dek in het water en kun je het vergeten om leeg te zeilen. Zeileigenschappen zijn idd goed, spijtig dat een spi mist...

ik zeg spanker....

Of houten (uiteraard) Valk

ISO788 Hans schreef : +1

vaar regelmatig samen met de Spankers bij wedstrijden. Is echt een klasse leuker dan de Schakel. Zeker als je 470 gewend bent zou ik voor de Spanker kiezen.

Kijk, fijn deze reacties, bedankt!

Oke, dan is de schakelklasse duidelijk goedkoper dan de 470 klasse dus als ik het goed begrijp kan ik omslaan als ik genoeg drijfvermogen heb, dit los ik op met luchtzakken neem ik aan?

Een schakel heeft zelf geen spinnaker inderdaad, en dat is jammer want dat scheelt een hoop snelheid, nu dacht ik die er zelf op te zetten want de polyester variant (de flying arrow) heeft wel een spi, tenminste, een vriend van mij heeft er wel een. Dus ik dacht dat een spi maken op de schakel geen problemen opleverde (behalve dat de kans op omslaan vergroot wordt)

Een spanker vind ik zelf een schitterende klasse! Alleen (Hopelijk beledig ik niemand met deze uitspraak) maar ik vind de stap van een olympische 470 naar een grote spanker best groot. Naar mijn menig vind ik de spanker dan niet sportief genoeg (voor een 20 jarige)

Sail4fun schreef :
Spanker is sportiever en aan merkelijk sneller dan Schakel. Ook nog spi er op! En als je 20 bent kun je echt wel zo'n boot mannen. Tenmiste dat is mijn persoonlijke ervaring. Van 16 tot 20 succesvol in Sharpy en Topklasse.

@sail4fun:

Neem even contact op met de Spanker klassevereniging en vraag of je een keer mee kan varen.
De Spanker is aanmerkelijk sportiever dan een schakel, planeert snel (niet zo snel als een 470 helaas) en er is een actieve wedstrijdklasse.

EDIT: 12 oktober varen ze wedstrijd op de spiegelplas (ik ook met de Efsix)
20 Oktober wedstrijd in Drimmelen.

Oke, stel ik ga dan voor de spanker, kan hij dan ook omslaan? En is een spanker geen kielboot want dat wil ik niet.

Spanker is een zwaardboot. En een spanker kan inderdaad omslaan, afgelopen weekend nog gezien. Met drijfvermogen aan boord zijn ze nog leeg te zeilen (dacht ik) anders wordt het pompen (dek ligt dan ongeveer gelijk met de waterspiegel.

Wil je nou niet of juist wel om kunnen slaan...
Een 20 jarige kan toch wel wat hebben...

Een spi op een schakel is een slechtplan omdat de wantputtings daar niet op berekend zijn.. Je moet dat dan versterken heb ik vernomen van schakel zeilers.
Maar er zijn natuurlijk nog allerlei andere boten: topper omega bijvoorbeeld.. Plastic met gennaker en toch stabiel..

Als ik het goed lees zoekt TS een sportieve boot, die wel iets stabieler is dan de 470, zodat zijn (onervaren?) vriendin ook mee kan gaan zeilen.

Maar voor de duidelijkheid, een Spanker, net als een schakel, kan omslaan. Maar als je een beetje conservatief zeilt, gebeurt dat niet.

Ja, ik ken de topper alleen ik zoek een klasse waar mooie wedstrijden mee te zeilen zijn en in de schakel- en spankerklasse zijn veel wedstrijden...

Inderdaad is de reden van de verkoop van mijn 470 dat mijn vriendin mee wil zeilen (aangezien ik vaak met de auto naar Friese of Zeeuwse wateren rijd en in de zomer Mn boot meeem naar Italië) alleen houd ze niet zo van de kleine ruimte in de 470 en het water dat er altijd wel in komt (ik ga haar nog leren dat dat erbij hoord) maar ze heeft gelijk dat een schakel groter is en stabieler, alleen omdat ik rekening wil houden met haar, maar ook met mezelf wil ik el een snelle boot...

Omdat ik mijn instructeurdiploma heb en ik haar les wil gaan geven met trapeze en omslaan is het belanrijk dat de boot niet zinkt. Nu zit een ongeluk in een klein hoekje maar in mijn 470 ben ik 3 keer omgeslagen in 5 jaar tijd (vind ik niet bijzonder vaak)

wybeslot schreef :
Dacht ik toch te lezen dat er een wedstrijdschakel gezocht werd. Die zeil je niet conservatief natuurlijk
Geen spi scheelt uiteraard, maar met een onervaren fokkemaat lijkt me dat juist een pré.

Misschien is de Javelin iets voor je?

Zat leuke wedstrijden dor heel Nederland, goed te zeilen met je vriendin (laat haar sturen ) en prima mee te nemen naar een willekeurig meer in een willekeurig warm buitenland.

Voldoende goede boten te koop op dit moment en zeker met jouw budget.

Gr, Arent
Javelin NED576

PS, ik heb nog nooit een omgeslagen Spanker zonder hulp weg zien zeilen
PSPS Wj kwamen in de Javelin terecht, omdat de Schakel te saai werd zonder spi...

De reden van de verkoop van de 470 is inderdaad meer omdat het gewoon minder prettig zeilen als je fokkenmaat onervaren is. terwijl diegene de boot juist in balans moet houden...

De javelin ziet er leuk uit alleen ik vind hem teveel op mn 470 lijken.

In ieder geval bedankt voor alle reacties allemaal!

Iedere zwaardboot kan omslaan. Geen kielboot willen én geen boot willen die niet omslaat, dat gaat niet samen. Zelfs open kielboten zoals een Efsix of Randmeer kunnen omslaan, al zijn die natuurlijk wel vergevingsgezinder. Een Schakel is inderdaad stabieler als een 470 waar is, als hij is omgeslagen, daarentegen wel lastiger recht te krijgen en leeg te zeilen dan een 470.

Als je een wedstrijdboot wilt die bijna niet om kan slaan dan moet je gaan denken aan een J22. Maar dat is qua budget en bemanning wel een flinke stap verder.

Wat is de reden dat je geen kielboot wilt. Vanwege het traileren? Een Efsix en Sailhorse hebben een hefkiel, die kun je met een kanteltrailer prima traileren.

Nee, mijn punt is juist dat hij evt wel kan omslaan. De reden dat ik geen kielboot wil is omdat ik dat zelf associeer met grotere loggere boten waar je met meet dan 2 personen op moet varen. En zelf vind ik de spanning daar iets verder te zoeken (heb een tijdje les gegeven in een centaur)

Sail4fun schreef :
Ik denk toch dat je je mening baseert op een oneerlijke vergelijking. Raspaarden als de Efsix en Randmeer zijn niet te vergelijken met een centaur.
Ik heb mijn Efsix verkocht aan twee (ex) zwaardbootzeilers (470, javeling en laser) die tijdens de proefvaart echt zeiden dat de boot zeilde als een zwaardboot. Zo direct, precies sturend, en direct reagerend op iedere wijziging in de trim.

Misschien mag je eens mee met Wybe Slot hier. Hij vaart fanatiek wedstrijd in de Efsix. Geloof zeker dat hij je op andere gedachten kan brengen.

Altijd welkom, maar ik heb de indruk dat de Efsix een maatje te groot is voor TS.
Komend weekend varen we op de spiegelplas, samen met Spanker, Javelin en Contender.
Mooie gelegenheid om eens kennis te maken met deze boten.
Varen we na afloop van de wedstrijden nog wel even een rondje. En ik denk dat je met Arent (Javelin) ook wel een rondje mee mag zeilen.

Ik zeil vele vele jaren in een schakel en ben er 3x mee omgeslagen. 1x tijdens een onweersbui toen de wind plotseling uit de omgekeerde richting kwam, en 2x toen ik een onervaren zeiler aan het roer had. Wat ik ermee wil zeggen: een schakel is een boot die sportief vaart maar ook goed voorspelbaar zeilt. Je slaat er alleen mee om als je domme fouten maakt of veel pech hebt. De 2e keer was een drama want het was het begin van het seizoen en ik was naar een andere haven gezeild om nieuwe luchtkussens te kopen. Die lagen nog netjes in de verpakking aan boord en de oude waren er al uit toen we omsloegen. Dan krijg je het water er dus niet meer uit. De laatste keer dat ik omsloeg zaten alle luchtkussens er in en dan heb je wel een behoorlijke laag water in je boot staan maar dat krijg je er snel weer uit. In mijn schakel heb ik 2 afgeplakte loosgaten achterin, die ik op zo'n moment open schop, om het meeste water snel te lozen en de rest zeil ik er via de zelflozers zo weer uit (moet je wel een beetje vaart hebben).
De reden dat ik ook reageer op je bericht is dat ik mijn schakel te koop ga zetten. (ik ben nu 54, zeil er tot op de dag van vandaag nog in, maar het wordt nu tijd voor iets anders. Het is een in perfecte staat verkerende echte houten! wedstrijdschakel, mede omdat ie de laatste 30 jaar zomer en winter in de botenloods (Jachthaven Naarden) staat. (voor een echte schakelzeiler is een flying arrow geen schakel;-)!
Als je interesse hebt laat t maar ff weten. En voor je 6500 kun je 2 schakels kopen.