Onderwerp: 26 voet zeilboot kopen (jong stel)

Hmm, dan vertel je me wat nieuws. Interessant dat wel, want dan vraag ik mij af waar dat dan zit. Ik ben het nog nooit tegengekomen. Maar ik heb dan ook nog nooit iets aan het voordek hoeven doen. Het zou dus kunnen dat het daar zit. In ieder geval niet bij de kuip en gangboorden, dan was ik het wel tegengekomen. Dank voor de info. Weer wat om uit te zoeken Ik ben altijd blij met extra informatie.

P.s. In het artikel spreken ze over een binnenschaal. Is me ook nog nooit opgevallen en wat zit daar dan tussen?

Een optie, wellicht weet ik een goed(koop) exemplaar te koop.

Dat de kuip geen ssandwich heeft is vrij algemeen.
Sandwich wordt met name toegepast om condens aan het kajuitplafont te voorkomen naast om grote vlakke stukken van het dek voldoende buigsterk te maken zonder de zaak massief erg dik en zwaar te moeten maken.
En hoe vervelend het is om 'smorgens steeds gewekt te worden door druppels op je gezicht(ik had dat bij mijn eerste boot ) kun je je wel voorstellen.
Daarnaast zou je met de plafondbekleding ( vaak dun triplex) problemen krijgen als daar van boven steeds condens op druppelt.
Meestal zit het bijv. ook niet waar de genuarails en scepterpotten zitten en als het goed is is ook het deel onder de mast massief of zit er een plaat in.Bij mijn Leisure is vrijwel het hele gangboord enkel .
Ad

Ah die uitleg van de reden van dubbel-sandwich is interessant. Wij hadden bij het Waarschip op een stuk dek wat iets zwakker was ook veel dauw aan de binnenzijde. Dat was niet echt handig

die Leisure 27 ziet er leuk uit, maar de versies die ik zie steken wel 1.45/1.50m Dat vind ik echt teveel. Ik zie ook niet hoe je hiermee zou kunnen droogvallen?

De fellowship met houten (mahonie) opbouw is super mooi, maar onderhoudstechnisch toch niet echt aantrekkelijk, zeker omdat het hoog in het budget zit.

naar de Centaur als voorloper van de Griffon ga ik nog even kijken.

Ook ga ik nog even achter deze fellowship aan: www.marktplaats.nl/a/waterspor...t-fellowship-27.html

@SB dit Tonic 23 lijkt me wat krap, zeker met de kroost op komst. Maar bij specifieke gevallen houd ik me altijd aanbevolen eens naar te kijken.

Heel soms zie ik dan ook opeens leuke STALEN boten voorbij komen. Met name de modellen Wibo en Domp. Deze vind ik kwa lijnen erg mooi (mijn vrouw minder:)). Er staan 2 mooie modellen tegen scherpe prijzen op marktplaats. Wel jammer dat ze beiden nét over de 8 meter zijn en daarmee in grotere box vallen = duurder. Ook kwa onderhoud lijkt staal minder aantrekkelijk, al lees ik daar wel tegenstrijdige berichten over. Volgens mij zijn deze alleen niet zeewaardig? Vrij groot gewicht, weinig diepgang, dus volgens mij ligt bij beide schepen het zwaartepunt boven de waterspiegel.

Domp Zeilkruiser 825
www.marktplaats.nl/a/waterspor...3e3a&previousPage=lr

Wibo 820
www.marktplaats.nl/a/waterspor...8f31&previousPage=lr

fokkeh schreef :
De meeste Leisures die gebouwd zijn ( iets van 120) hebben kimkielen met een diepgang van 1,20 meter.
Die van mij ook bijv.
Er staan ook wel eens kimkielers te koop maar ja , gezien het relatief geringe aantal wat er gebouwd is zijn dat er nooit echt veel .
In Engeland kom je ze wel regelmatig tegen:
Hier bijv.
portsolent.boatshed.com/leisure_27-boat-145037.html
Maar ja , dan moet hij nog wel even naar Nederland. Maar och , er is altijd wel een forumlid dat hem kan overvaren toch
Er staat er trouwens momenteel zo te zien ook twee in Nederland te koop:
www.botentekoop.nl/zeiljachten...leisure-27-1978.html
En :
www.schepenkring.nl/nl/aanbod-...5251/leisure-27.html
Bij die laatset kan de diepgang trouwens absoluut niet kloppen want elke kimkielr heeft officieel een diepgang van 1,19Meter en een vinkieler van 1,49.
Als mod van de Engelse Leisureclub en (mede) schrijver van de Leisure 23 en 27 manual zou ik het moeten weten toch ?
Ad

De stalen boten die je laat zien, zijn echt niet goedkoop. Met een vraagprijs van bijna 9 duizend kan je net zo goed een 9 meter polyester schip kopen.

Qua onderhoud op de lange termijn is er weinig verschil tussen staal of polyester. Staal moet je bijhouden, dus vaker kleiner onderhoud. Bij polyester geldt, heb je problemen, dan ben je echt aan de beurt. Anti fauling moet je op beide smeren, polyester mag je vaker in de was zetten en poetsen.

Heb je al eens gekeken naar een spirit 28?

Jedre schreef :
Varen in Friesland en de wens om ook droog te kunnen vallen, beter advies kan je niet geven een spirit 28 steekt 1,55 diep

fokkeh schreef :
Je vrouw heeft er kijk op Een Friendship 26 zal ze wel mooi vinden. Die van mij is trouwens te koop maar niets voor jullie, want hij steekt 1,50 mtr.
Ze zijn er ook met 1,10 of kiel/midzwaard versie.
Die Domp 825 gaat er trouwens nog wel mee door. Is van dezelfde ontwerper als de Friendship 26.

Stalen scheepjes uit ' 70 en ouder heb je echt wel werk aan. Roesten van binnenuit. Geef mij maar plastic!

Met wat jullie willen zou ik voor een kimkieler gaan

Rev schreef :
Tsja, bootje kopen is nu eenmaal ook concessies doen

Hurley Ruud schreef : En plastic scheepjes uit de jaren 70 hebben bijna altijd allemaal lekke doorvoeren en montagepunten, met niet zelden rot kernmateriaal in de sandwich tot gevolg. En ofgwel zijn ze al geschilderd, ofwel is de gelcoat verkrijt en moeten ze daarom geschilderd worden.
De leeftijd van een boot, samen met de mate waarin het onderhoud in die jaren gedaan is, bepaalt in hoge mate de hoeveelheid en grootte van de onderhoudsklussen die gedaan moeten worden, het materiaal doet dat vrijwel niet.
Algemeenheden bestaaan overigens niet: ik heb perfecte, nooit gerestaureerde polyester schepen uit 1970 gezien, en stalen uit 1960, en houten uit 1950. Het kan allemaal, maar dan moet er geen eigenaar tussen hebben gezeten die laks was met onderhoud.

Precies!

Je hebt een persoonlijk bericht (pb-tje), Paulien

Jedre schreef :
Niet als je net als TS een duidelijk beeld heb van wat ze beiden willen, Zelden iemand hier op ZF gehad met de zelfde vraag die zo duidelijk aangeeft wat ze willen en daar past een diep stekende kielboot al niet bij.

weet niet of je van klussen houd en 9.10 meter te groot is, maar dit is mischien wel wat: www.maritiemeveilingen.nl/marv...ice=&maxprice=&view=

@Sprokkie, >9 meter vind ik echt te groot. Kwa kosten, maar ook kwa havenmanoeuvres enzo Klusboot trekt ons ook niet. Liefst inderdaad eentje waar geen grote dingen aan hoeven te gebeuren. (laagje antifooling, nieuwe kussenbekleding, dat soort ongein is te doen:))

@Jedre, concessies op vaargebied is voor vrouw niet echt bespreekbaar. Als een te kopen boot op het begin in Zeeland ligt, blijven we daar wel even (lekker veel ruimte!) maar lekker door friesland heen zeilen zoals we afgelopen zomer deden is haar droom.

Wat de staal/polyester discussie betreft is het me wel duidelijk dat alles zijn voor- en nadelen heeft en het ook gewoon sterk van de onderhoudshistorie afhangt. Bij een ev. aanschaf gaan wij ook zeker een keuring laten uitvoeren. Een rotte sandwich constructie aantreffen tijdens je eerste tocht lijkt me erg zuur Ik lees echter wel dat men er nog niet echt over uit is wat nu de polyester levensduur is, omdat ze nog niet zo lang bestaan. Indicatie is "waarschijnlijk een mensenleven"? Dat gaat met boten uit 1970 de goede kant op natuurlijk.

@Douwe, de domp vind ik ook wel aardige lijnen hebben, het verbaast mij dat jullie deze duur vinden? Het gaat natuurlijk om vraagprijzen en als ik dan naar de binnenkant kijk en de afwerking in relatie tot de prijs (6,5ke) dan komt dat niet absurd over?

@YellowBoat, ja jij zal het wel weten inderdaad . Die 2 boten zijn trouwens dezelfde. Mijn vrouw vindt hem van buiten niet zo heel mooi, maar toen ze de erg ruime binnenkant zag en het feit dat het een kimkieler is, was ze vrij vlug om :)De kuip lijkt ons zo op het oog wel wat krap, zeker met het stuurwiel, maar stuurwiel is wel weer fancy.. Goede kans dat we deze eens gaan bekijken. Onderhoud van deze lijkt op orde aan de jaartallen te zien (in 2007-2011 nog met regelmaat geinvesteerd), nadeel is dat hij net over de 8meter is kwa ligt kosten. Maar ja als je droogvalt betaal je niets

Jammer dat de 2 gepasseerde kimkielers (deze en de griffon van wadboot) allebei stevig aan de prijs zijn.

Als je door de lengte van je boot een grotere box in een thuishaven nodig hebt van zeg een meter langer (dat is ruim geschat) bij een breedte van zeg maar 3 meter, dan kost dat je per seizoen in een gemiddelde ijsselmeerhaven zeg maar €100 per seizoen. In veel havens is dit verschil kleiner!
Het verschil is dus niet heel groot (2x minder uit eten per jaar:-) )

Toen wij onze 1e boot kochten hadden we een beetje hetzelfde zoekplaatje. Eerste kind was net 1 jaar, en wilden kunnen zeilen op IJsselmeer, Waddenzee, Friesland, etc. Uiteindelijk werd het een Jeanneau Fantasia 27 waar we vele jaren (7 om precies te zijn) met plezier mee hebben gevaren voordat een wat grotere maat zich aandiende. De Fantasia die wij hadden was de kielmidzwaard variant, wat een variabele diepgang van 0,80/1,75 oplevert en daarmee een groot vaargebied.

Er staat er in ieder geval 1 te koop op MP.

Dag Fokke,


Over je kimkiel-idee:
Als je echt veel wilt gaan droogvallen, is dat zeker een optie, maar ze zeileigenschappen zijn echt minder goed dan die van een gemiddeld kieljacht of kielmidzwaar-schip. Een vriend van mij heeft een Westerly (nu een hele grote, vroeger een Westerly Centaur) en hij zei er heel liefkozend over "het zeilt als een glasbak!"
Ik zou het nooit zeggen, over een ander zijn schip, maar ik denk zulke dingen wel
Tja, ieder zijn voorkeur natuurlijk.

Ik heb trouwens een plaatje voor je opgezocht van een Vega op poten (ja, ik ben bevooroordeeld), ik heb meer voorbeelden. Zolang je een boot hebt met een doorlopende, vlakke kiel, dan is dit natuurlijk ook een optie:

Het onderschrift was:
"This girl looks pretty good out of the water! I built the legs with 4x4 cedar and bolted them on with a half inch stainless bolt at an above water brass thru hull.
The project worked out great and is very simple to use. Beaching legs! oh ya!"
In Nederland is dit niet heel gebruikelijk, maar het wordt elders wel veel toegepast.

En kiel-midzwaard lijkt me ook een hele goede oplossing. Friesland is geweldig (ik heb er jaren gewoond en gezeild) en hoe ondieper hoe leuker. Mensen die zeggen dat je ook mnet 1.30m door Friesland kunt, dat kan wel zo zijn, maar dan kun je niet lekker pielen en bij al die leuke plekjes komen.

Ook die Maxi 77 is echt een goede optie (of een andere bakdekker, Bavaria 707 en zijn grotere broer, dat zijn de oudere types). Ik ben op een Maxi opgegroeid en vind hem daarom mooi Maar hij is echt ruim, met twee ouders en twee pubers pasten we er nog steeds op.

Wat je zegt over de kosten, klopt ook. Alle kosten gaan er per extra lengtemeter kwadratisch bij op! Denk bijvoorbeeld aan de zeilen. Het is niet alleen dat beetje lengte extra, ook de breedte en hoogte. Lekker, natuurlijk, maar ik ben ook voor betaalbaar en goed handelbaar (overzichtelijk onderhoud!!

Groeten van Paulien

Victoire 26, ruime gezinsboot en een goede zeiler.

Veganist schreef :
Dat van die glasbak valt echt wel mee hoor.
Hoewel de Centaur inderdaad een vrij negatief beeld geeft avnwege zijn erg ondiepe kielen.
Als je naar de SW of Yardstick kijkt van kimkielers valt die , voor dat soort oude schepen, vaak best mee. Mijn Leisure 27 heeft bijv. een SW van 109 wat voor een enigszinds ondertuigde 27 voeter helemaal niet zo slecht is.
Overigens heb ik ooit twee oude maar aardige stukjes gevonden in het Archief van de Duitse Yacht die ik meen ik al eens eerder heb geplaatst:
www.fky.org/prestodata/record....esultnr=1&config=std
en:
www.fky.org/prestodata/record....esultnr=1&config=std
Vooral de tweede is interessant omdat daar twee identieke Westerlys worden vergeleken, een kimkieler en een vinkieler.
Leuke website trouwens met heeel oude Yacht tijdschriften van 1904( ) tot 1981:
www.yachtsportarchiv.de/yacht.htm
Ad
ps.
Als de links niet werken meldt dat even dan zal ik er pdfjes van maken.

Beste Yellow Boat,

Allicht valt het enigszins mee Vandaar ook dat ik schreef dat die vriend dat van die glasbak ook liefkozend zei. Elke boot heeft wel iets. Behalve misschien de Compromis, die naam zegt het zelf al...!


Groetjes, Paulien

Ik heb deze zomer een boot gekocht met mijn vriendin en dochter van 1 jaar.

Ik had een heel ander eisenpakket, maar wat ik je wel kan aanraden: koop zo groot als je portomonnee toelaat, met een praktische indeling. Denk daar bij aan een paar dagen in een haven liggen zonder vertier of net even een wat bokkiger oversteek dan je had gedacht met een kindje dat een off-day heeft. Dat zijn de momenten dat je je keuze gaat waarderen of vervloeken.

Kijk naar je eisen; friesland én engeland? Dan is de spoeling dun en moet je misscien op comfort inboeten. Ik zou zeggen; vaar met iemand anders mee naar engeland en vaar met je gezin in friesland!

Ik ben zelf erg pragmatisch als het op investeren aangaat: koop courant. Vind je het niks, of heb je een financiële tegenvaller? Koop een boot die je snel voor goed geld kwijt kan, boten waar nog een beetje beweging in de handel zit. Dan is het niet erg om wat meer voor minder boot te betalen, je krijgt het terug.

Kijk ook in de toekomst. De watersport vergrijsd. Wat eerder nog een stuk nostalgische zeewardigheid uitstraalde kan binnen enkele jaren ineens écht gedateerd raken. De poel van mensen die geld steken in oude polyester wordt steeds kleiner en het aanbod wordt rap groter.

Wat ik eigenlijk wil zeggen; ik zou de eis van uiterlijk wat ruimer interpreteren. Wat de meeste erg mooi vinden in klassieke zin is smal en traag. Modernere boten zijn nou eenmaal véél ruimer.

Dan over snel; maakt die laatste knoop uit? Ja. Je wilt per slot van rekening niet ieder weekend tegen dezelfde graspol in het zelfde kanaal aan kijken! Van Kornwernd naar Oudeschild is met 5 knopen door het water een heerlijke tocht die goed te doen is met klein kroost. Met 4 knopen ben je gewoon te traag voor de stroom en word het een hele tocht! Om 5 uur de haven binnenlopen betekent om 6 uur de piepers op tafel. Als je die ochtend om 10 uur was uitgevaren heb je 8 uur of 40 mijl gevaren met 5 knopen. Met 4 knopen was je 's avonds om 8 uur binnengelopen en heb je een gebroken avond, op het water moeten koken of was je helemaal niet gegaan!