Onderwerp: goedkope opknapper

Hallo allemaal,

Ik en 2 handige vrienden zouden graag een bootje willen kopen wij zijn 16 tot 20 jaar en alle 3 zeil instructeurs op een zeil vereniging. Geen scouting maar gewoon cwo gecertificeerd. Nou zijn wij opzoek naar een opknap boot behalve osmose behandelen mast giek en zeilen kunnen wij alles zelf. Maar waar moet je opzoek gaan naar goedkope boodjes die aan onze eisen voldoen. Het viel ons op dat er zo ongeveer in elke haven meer zeiljachtjes te koop staan dan dat er op marktplaats en botenbank bij elkaar te vinden zijn. Moet je gewoon bij de havens langs om de echt goede deals te vinden of kan het makkelijker?

Groeten,
Abel

Hier bij voorbeeld.

www.zeilersforum.nl/index.php/...=25&start=425#494266

En dit topic in de gaten houden.

www.zeilersforum.nl/index.php/...k?limit=25&start=475

Gewoon beginnen bij marktplaats. Dan ga je vanzelf langs havens en hou goed je ogen open. In de buurt zou je nog even langs de havens kunnen gaan. Of een advertentietje in de appie of buurtkrantje.

En wat is 'goedkoop'?

abel- schreef :
Scouting geeft inmiddels ook gewoon CWO certificaten uit hoor


Maar internet is een goede plek om een bootje te vinden. Langs havens en via-via vind je soms ook verrassende boten voor mooie prijzen. Goed rond zoeken dus.

inmiddels? al zeker een jaar of 15... en voor de mensen die nog MBL hebben gedaan... dat is gelijkgesteld en dus ook inwisselbaar voor CWO of in geval van MBL M3 dus CWO-GWS welke inwisselbaar is voor Groot Pleziervaart Bewijs

Wanneer je dus het hele traject hebt gehaald op scouting heb je vrijstelling voor alle cwo papieren inclusief CWO4 en de pleziervaart vaarbewijzen.

Ik wist dat het gelijkgetrokken was met MBL, maar ik dacht dat dat recenter was gebeurd. Ik dacht dat dat ongeveer/iets eerder was gebeurd als de certificaten van het zeekadetkorps (maar dat is ook al jaren geleden ).
Maargoed, daar gaat het niet over verder. Maar het niveau van scouting zou dus gelijk moeten liggen met iedere andere zeilschool.

Is dit een open zenuw bij de scouting adepten?

Heeft namelijk niets met de vraag van TS te maken.

Maar een instructeur heeft I-2 CWO 1,2,3,4 is geen instructeurs diploma ;p

Maar het zou kunnen dat het scouting niveau aan het verbeteren is. Ik ben niet zo thuis in de scouting wereld, maar ik dacht altijd dat je met het niveau van cwo 2 instructeur werd.

abel- schreef : bij ons heeft een instructeur minimaal CWO 4 I2
maar een boots minimaal CWO3, zonder CWO3 verlaat een boot de haven niet.

De instructeurs varen afwisselend met boten mee. soms de hele dag, op andere momenten delen.

dat ligt er aan wat voor oefening er op het programma staat en hoe bekwaam de bemanning al is.

Ook komt het voor dat de instructeur vanaf een begeleidend vaartuig toe kijkt en opdrachten door geeft aan de boten via de PMR portofoon.

Of hij bereid een spel voor waar delen van de eisen in verwerkt zitten.
mgbgt1975 schreef :
Hij stelt het zelf aan de kaart anders in zijn startpost
abel- schreef :
en open zenuw.. mwoah die certificaten kunnen me persoonlijk niks interesseren, wel de houding van bepaalde mensen over scouting. vaak zijn die zelfde mensen ook op veel andere vlakken kortzichtig.

waterscouts zijn vaak echt wel goede zeilers. helaas zijn die vletten gewoon slome logge bakken... maar daarmee leer je het wel heel erg goed.

Zie ook:

www.zeilersforum.nl/index.php/...gen-/494039-zeilkamp

mgbgt1975 schreef :
Mwua, kwam wel iets over voor in de openings post van de TS . Ik heb verder weinig met scouting te maken trouwens, ik zit meer aan de kant van jeugd opleidingen voor de maritieme wereld.

CWO 2 en instructeur? Dan zou scouting niet gelijk getrokken zijn met het CWO opleidings systeem, dat kan helemaal niet. Nu is het wel zo dat ik geen CWO instructeurs papiertje heb (cwo-4), en (gedeeltelijk) les geef in het CWO opleidings systeem. Aan het eind van het seizoen kunnen de cursisten dan zelf kiezen of ze examen willen doen, dat wel met een gecertificeerd persoon.

Maar als we hier nog verder het CWO systeem en het verschil in niveau van de diverse zeilscholen en andere instellingen willen gaan bespreken, dan kunnen we beter een nieuw topic openen. want ik typ hier alweer een heel offtopic verhaal, wat alweer niet mijn bedoeling was

Houd speurders, marktplaza, en al die andere sites trouwens ook in de gaten, staat ook wel eens wat op. Net als bootveiling.com, en dan de veilingen van de gemeente Amsterdam en Leiden. Meestal is het incomplete troep, maar af en toe komt er eens wat voorbij. Net als heel zelden op de site van dienst der domeinen.
Als je in de gelegenheid bent om een tripje naar het buitenland te doen, dan zit daar ook nog wel eens een koopje.

Houten bootjes zijn meestal wat goedkoper, maar pas op dat je geen wrak koopt. Je kan er achter komen dat het makkelijker is een nieuwe te bouwen dan een op te knappen (heb ik al eens gehad, toen maar gesloopt)

Oowh haha niet bewust van dat de scouting serieus was maar misschien komt het door de clubhuizen en boten dat de scouting naar mij toe zo'n uitstraling heeft. Nu klinkt dit heel erg uit de hoogte misschien ;p maar zo bedoel ik het niet. Ik ga ook wel eens naar scouting feesten, en gekkere feesten zijn er niet te vinden.
Maar om niet helemaal off topic te raken er werd zo laatst een bootje bij de domeinen geveild voor 150, maar ik was niet naar kijkdag geweest dus durfde niet te bieden zaten volgens mij ook geen zeilen en dergelijke bij. Ik ga die sites in de gaten houden en is een eigenboot bouwen niet onbegonnen werk voor een leek?

er is over boten bouwen meer dan genoeg te vinden, echter zou ik zelf niet starten zonder een bouwplan.

zelf ben ik erg gecharmeerd van de Penguin van John Welsford

jwboatdesigns.co.nz/plans/penguin/index.htm

als de marktprijzen van gebruikte zeiljachtjes niet zo laag hadden geweest dan had ik dat schip gebouwd.

alleen begin je al met een plan van 270 euro

je hebt ene plek nodig waar je het schip kan bouwen

en dan komt er nog plaatmateriaal, epoxy, glasmat, zeilen enz enz enz bij.

Zelfs als je alles goedkoop kan doen dan kost het nog steeds een serieus bedrag.

voor dat bedrag kan je ook een leuke opknapper kopen en die geheel naar je eigen wens maken. zeker met de huidige 2e hands prijzen.

een compleet polyester zeiljacht van vergelijkbare lengte koop je met wat werk maar vaarbaar voor 500 euro zonder motor

Je moet voor je zelf een duidelijk scheiding maken tussen klussen die je zelf kan (aandurft) en welke niet
Daarbij moet je niet uit het oog verliezen dat sommige dingen heel duur zijn (motor, zeilen, lieren etc) en sommige dingen kunnen relatie goedkoop (hout, lakwerk etc)

Met goed zoeken kun je best wat leuks vinden

Defender 27

Ik vrees dat een goedkope opknapper niet bestaat. De som der delen is mij steeds weer hoger gebleken dan de alles in 1 deal.

Heb nu mijn tweede boot onder handen, en ben er dus voor de tweede keer achter dat doorsparen en in een keer een goeie boot kopen echt veel goedkoper is. Alleen mis je de lol van het zelf naar eigen inzicht knutselen wat bij jou past.

Zelfs als je het meeste via mp zou kopen zijn er nog teveel dingen die je nieuw moet kopen. Denk maar gewoon aan zulke domme dingen als de materialen voor je schilderklus, kleine specifieke onderdelen. Ik was alleen aan koperwerk voor de gasbun en installatie al bijna 150,-- kwijt, nog zonder het hout, epoxy en rvs. En ik doe echt alles zelf, niks uitbesteden.

Helemaal met Koko eens En ook ik kan het weten...!

Tel eens op hoeveel je hebt, plus hoeveel je aan klusbudget denkt te hebben en kijk of je daar niet voor kunt krijgen wat je zoekt. Zeer waarschijnlijk wel.
Behalve als het je juist om het klussen gaat. Maar hoewel klussen en zeilen volgens mij bij elkaar horen, willen de meeste mensen toch het allerliefste zeilen!
En ook bij een 'niet-opknapper' maar boot van toch zeker 20, 30 jaar oud, zul je nog genoeg leuke knutselklusjes tegenkomen. Maak je geen zorgen (illusies? )

Succes met de zoektocht!
Paulien

dat ligt er aan wat je een opknapper vind.

je moet juist dat schip tussen de opknappers vinden wat qua romp technisch 100% maar optisch minder is.

dan heb je alleen poetswerk, schilderwerk en achterstallig onderhoud zo als ingewaterd houtwerk en het electrisch systeem maar kan je overtussen wel lekker zeilen.

ik heb er zelf ook een gekocht in 2012, en voor de 3000 euro die er nu inclusief aanschaf in zit (is bijna klaar, nog wat kleine dingetjes) had ik echt niets zelf kunnen bouwen. laat staan kopen

Ja misschien heb je daar wel gelijk in dat het goedkoper is, maar dan is toch het idee minder. Ik vind het leuk om de boot op te stappen en op mijn zelf gelegde plankje te stappen. Verder is het natuurlijk ook een verschil in hoe je hem opknapt dingen als anti-fouling kom je natuurlijk ook nooit omheen. Maar wij kunnen wel tegen primitief. Op het moment gaan we 2x per jaar op vakantie in een valk 1x 1 week 1x 2 weken en daar kunnen we ook heerlijk van genieten. De manier zoals wij dachten een boot op te knappen. Is misschien ietsje anders dan de meeste andere het zouden doen.
Maar het klussen is leuk en een gezellig bezig heid. ons budget komt al met al zo rond de 800€ voor alles exclusief ligplaats.

voor aanschaf is de 800 euro een haalbaar budget mits je al een langstaart buitenboord motor hebt van een Pk of 4-8.

dan koop je een schip tot een meter of 7

voor de eerste opknapbeurt zal je er zeker nog zo'n bedrag bij moeten vinden.

800 euro lijkt veel, maar je bent er echt zo doorheen

300 euro voor het schilderwerk, 200 euro voor de electrische installatie, 100 euro aan hout in de boot. en die overige 200 euro in al die dingetjes die je even gaat halen.

en dan heb je de boot nog niet op de kant laten zetten, een weekje kost je zo maar 200 euro op een goedkope werf

als je een budget van 2500 a 3000 euro hebt kan je een gedateerd schip echt helemaal naar je wensen maken als je het op budget doet.

ik heb in die 3000 euro eigelijk alles wat ik wou kunnen realiseren,

de gebruikte rol/reef installatie (met een nagelnieuw tuigage) niet uiteraard, maar dat is ook niet realistisch in die prijsklasse tenzij hij al op zit.

gewoon niet overhaasten, internet afstruinen naar restanten enz enz. op die manier is alles veel goedkoper.

link.marktplaats.nl/m784825605 bijvoorbeeld, als je die 15 Pk er niet bij neemt (veel te veel! zonder versterking in de spiegel ga je met een 10 PK al problemen krijgen en het schip heeft voor de rompsnelheid ruim voldoende aan een 4 PK) en hem 700 euro geeft heb je een onwijs leuke basis waar je echt weinig aan hoeft te klussen. kan je mooi je budget voor de klussen bij elkaar spaten voor komende winter.

een opknapper,...renovatie budget, 2 rechter handen en....heel veel eigen smaken....wedden dat je je budgetten in het begin bijsteld,..daarna of de boot eruit of,..open die geldkraan.
Als ik zie hoeveel ik al in mijn boot heb gestopt, hoeveel tijd het me kost en vooral hoeveel plezier ik eraan beleef een custom build bootje te hebben, dan raad je het al. Economisch allang niet meer verantwoord, wel veel van geleerd en leuk bezig geweest. Ik kan er na 3 jaar nog steeds van genieten van de opmerkingen in de haven over de afwerking, details en comfort van deze oude dame van 1978.
PS
de make-over is al voor 90% af,..voor de rest het is een hobbie, een schip dus ik zal er altijd wel aan blijven prutsen.

Je zult eerst moeten vaststellen wat voor soort en maat boot je zoekt. Dat hangt natuurlijk af van wat je ermee wilt gaan doen, en waar je gaat varen. Ook de grootte van de bemanning speelt mee. Als je dat eenmaal weet kun je pas gaan zoeken naar een boot die bij jou past, en bij je budget.

Het kan echt heel goedkoop, maar daarvoor heb je nu het verkeerde seizoen te pakken. Net voordat allerlei boten de winterstalling in moeten, en dus weer kosten opleveren voor de eigenaars, zijn de prijzen het scherpst. Dan kun je voor minder dan 400 euro een fatsoenlijke boot kopen die zonder hoge kosten op te knappen is. Die staan vaak niet eens op marktplaats, maar liggen in of bij een jachthaven weg te kwijnen, herkenbaar aan de groene aanslag die erop zit. Soms kun je ze gratis krijgen, als je duidelijk maakt aan de huidige eigenaar dat je de boot een nieuw en beter leven gaat geven. Misschien eens een rondje maken langs de randen van de jachthavens bij je in de buurt, en eens praten met de havenmeester of die tips voor je heeft.

Als je niet bang bent voor houten schepen, dan kan een Kolibri 560 een goede boot zijn. Die zijn goedkoop, zeilen fatsoenlijk, eventuele onderdelen zijn overal en vaak voor weinig te vinden. Met een maat samen heb ik er een paar jaar geleden één aangeschaft, vaarklaar inclusief motor en zeilen voor 450 euro, we hebben wat multiplex en epoxy erbij gekocht en varen er nu nog mee. Een complete set zeilen kostte ons 75 euro, dat is dus voor grote fok (genua?), gewone fok (werkfok?) en grootzeil samen. Op die manier blijft zeilen betaalbaar, en leuk. Maar dan moet een Kolibri wel qua maat zijn wat je zoekt...

voordat je zo'n groene wegkwijnende boot uit een stil hoekje koopt, zou ik eerst even naar de havenmeester gaan
zijn de stallingskosten betaald, en wie betaalt het te water laten?
ton

www.botentekoop.nl/zeiljachten...uwmotor-1980/1428400