Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Boat sharing

Boat sharing 20 nov 2008 13:50 #49945

Heeft iemand ervaring met boat sharing / fractional ownership?
Het lijkt mij een ideale manier om als beginnende zeiler (met beperkt budget toch een boot te kunnen 'bezitten'.
Heeft iemand ervaringen / do's en don'ts?

groeten!
Philip
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 14:01 #49946

kijk ook hier even, daar staat het een en ander over.

www.zeilersforum.nl/forum/view...c.php?t=5370&start=0

ik persoonlijk zou nooit mijn boot uitlenen aan een onbekende, als ik zie hoe huurboten er af en toe uit zien... nee bedankt..

ARco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 14:10 #49947

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12598
Mijn auto kan je zo mee krijgen, maar mijn vrouw en mijn boot deel ik met niemand. Een kwestie van houden van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 14:31 #49948

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Gedeeld eignaar zijn van een kostbaar en tijdrovend bezit.... Dat kan alleen maar gezeur opleveren!!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 14:48 #49949

dank voor jullie snelle reacties! Niet erg positief zo te zien.

Wel heb ik het idee dat jullie het over charteren hebben. Het verhuren van je boot aan onbekende zeilers die wellicht wat verantwoordelijkheidsgevoel missen. Waar ik meer aan dacht was een mede-eigenaarschap van de boot. met bijvoorbeeld 4 of 6 anderen een boot bezitten. Daarmee zou je mijns inziens moeten bereiken dat iedereen toch voorzichtig en zuinig is op de boot ...?

groet!
Philip
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 14:52 #49950

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Topic maar eventjes verplaatst zodat ie gebroederlijk naast het buy&charter-topic komt te staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 16:12 #49951

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Ik heb eens een seizoen lang een boot uitgeleend, dat gaf al zo veel gedoe, dat zal met delen alleen maar erger zijn!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 17:45 #49952

  • Postman
  • Postman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1175
:D Leuke mensen mogen gratis meezeilen. Maar inderdaad mijn boot, die door een ander wordt gebruikt... Ik dacht het niet, zeker niet uit vrije wil. Dan maar een kleiner bootje :roll:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 18:31 #49954

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6606
Goh wat zijn we weer eensgezind, 15 tegen en 0 voor.

Dan maar een goedkopere boot zou ik zeggen. Leuk zeilen kan ook met een bootje van 5000 euro.

Albert, ik kom de auto zo even halen ;-)
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 18:39 #49955

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Op zich zou ik niet op voorhand het concept mede-eigenaren afschieten, het hangt alleen wel af van wie dat dan zijn. Je moet wel een beetje met die lui op kunnen schieten natuurlijk.
Wat ik echter inlever bij een fractional ownership: de vrijheid om met de boot op stap te gaan wanneer het mij uitkomt, de vrijheid om er een puinhoop van te maken, mijn eigen spullen aan boord te laten, de vaste plek voor alle (belangrijke) dingen. Ook ben ik niet echt het type dat eens even lekker een avondje gaat evalueren over de gang van zaken.
Ik blijf daarom ook lekker op mijn betaalbare bootje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 18:42 #49956

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Moet er niet aan denken dat een ander met mijn troetel boot op stap gaat, zit er vast een lijntje anders opgeschoten dan ik doe BRRRR :evil:.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Delen 20 nov 2008 19:05 #49958

Wij hebben onze eerste boot ruim jaar geleden samen met vrienden aangeschaft. Delen alle kosten en maken maandelijks geld over voor de pot ( reparatie - liggeld - wensen etc). Gaat prima! We maken verder geen afspraken - behoudens zomervakantie. Wat zijn "nadelen"?

Je slaapspullen moeten iedere keer gewisseld worden (best te doen)
Je hebt wellicht verschillende wensen t.a.v. verbetering / onderhoud

En tja daar staan de financiele voordelen tegenover. Komt bij dat het scheepje echt zeer regelmatig van stal komt inclusief snelle poets etc. bij gebruik door 2 eigenaren. Je kunt samen het onderhoud doen - en laten we eerlijk zijn - da's best leuk maar vreet wel aan mijn schaarse tijd.

Ben wel eens met eerdere postings dat het overzichtelijk moet zijn wie andere eigenaren zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 21:35 #49967

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2660
Ehm, ah, ik dacht eigenlijk aan het delen met vrienden/familie van het eigendom, niet de constructie die tegenwoordig wel eens toegepast wordt met een nagenoeg 'onbekend' collectief aan lieden.

Momenteel heb ik een bootje samen met mijn vriendin en haar vader en dat gaat prima, maar het is dan ook geen kajuitboot...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 20 nov 2008 22:28 #49973

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
Onze huidige Dehler was eerst eigendom van ons en van mijn schoonouders. Beter kan je niet "ingroeien" zou ik zeggen. Verder zou ik best nog een boot willen delen. Een echte kleinere wedstrijd boot met mijn bemanning of zo en dat iedereen deze mag gebruiken. Een dagzeiler dus zonder toeters of bellen. Denk aan een SB3/Max fun etc.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 21 nov 2008 08:42 #49987

Als je een boot gaat delen, wat voor finacielen afspraken maak je dan.
Als een van de.., of de andere partij, door omstandigheden niet meer kan voldoen aan de finaciele afspraken? moet de rest dat ook kunnen opvangen.

Ik zou mij niet happy voelen hierbij. Ik heb mijn bootje (openboot 6 mtr) voor 200 euries gekocht, super veel lol. Ook kajuit bootjes zijn best betaalbaar.

In de deel contructie moet je ook geld inleggen, persoonlijk leg ik dat geld dan liever in mij spaarpot voor mijn eigen boot.

Het is maar net wat je wensen en eisen zijn voor een boot.
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 21 nov 2008 08:58 #49989

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Brrrrrrr zou er persoonlijk niet aan moeten denken. Maar het is iets wat best vaker gedaan wordt. Als je het toch wilt maak dan echt goede afspraken, leg die op papier vast en onderteken dit door alle partijen. Klinkt erg bureaucratisch, maar tegen de tijd dat er gedonder van komt heb je wat om met elkaar te beargumenteren. Of je een boot met vrienden moet delen moet je voor jezelf uitmaken, maar bedenk wel het volgende: is je vriendschap zo sterk en wil je de vriendschap op het spel zetten? Maar als je dan echt wil, leg alle rechten en plichten en sancties op het niet nakomen van de plichten goed vast. Het maakt iedereen dan bewust van wat er van iedereen verlangt wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 21 nov 2008 22:50 #50043

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
No boat sharing for me!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 21 nov 2008 23:32 #50047

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Ik denk dat TS meer geïnteresseerd is in de vraag waarom dan wel niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 22 nov 2008 08:49 #50053

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Ik denk dat TS meer geïnteresseerd is in de vraag waarom dan wel niet.

Omdat er zonder hele goede afspraken geheid problemen komen. Is het niet over de tijd van gebruik, dan wel over het schoonmaken, zaken die kapot gaan, het vergeten bij te vullen van de diesel, enz.

Ik zeg niet dat het niet kan, maar het is niets voor mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat Sharing/Gedeeld Eigendom 27 nov 2008 12:26 #50571

  • SailTime
  • SailTime's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
Beste Philip,

Met mijn bedrijf SailTime heb ik van van zeiljacht sharing mijn beroep gemaakt, hierbij mijn objectieve antwoord.

SailTime Fractional Sailing is een concept waarbij een eigenaar het gebruik van zijn zeiljacht deelt met maximaal 7 vaste medegebruikers, die geen eigenaar zijn. De eigenaar ontvangt een vergoeding voor het gebruik van zijn zeiljacht, de medegebruikers betalen een vast lidmaatschap. SailTime beheert en controleert de boot en zorgt voor ligplaats, verzekering, onderhoud en reparaties.

Laat ik voorop stellen dat het delen van een zeiljacht niet voor iedereen is weggelegd, er kleven een aantal nadelen aan die voor sommige zeilers onoverkomelijk zijn, getuige de reacties op het forum. Er is aan de andere kant een grote groep eigenaars die er geen enkele moeite mee heeft om hun zeiljacht door anderen te laten gebruiken. Overigens is het grootste gedeelte van de zeiljachten die wereldwijd verhuurd worden in het bezit van particulieren en niet van de bedrijven die ze verhuren.

Om maar een paar bezwaren te noemen:

Huurders gaan niet netjes met schepen om, dit is helaas vaak het geval. Met stijgende verbazing constateer ik dat mensen zonder noemenswaardige ervaring een zeiljacht kunnen huren Regelmatig krijg ik zeilers met Valk-ervaring aan de telefoon die verwachten bij mij zomaar een 32-voets zeiljacht mee te kunnen krijgen. Niet dus! Ik realiseer me dat ik hierdoor inkomsten misloop, bij de concurrent kan men immers wel terecht, ik vind het echter onverantwoordelijk en ik ben een groot voorstander van meer praktijkopleiding bij vaarbewijzen. Iedereen die bij ons lid wordt krijgt gedurende 2 dagen een introductie en als dit niet voldoende blijkt te zijn is aanvullende instructie verplicht. Juist omdat onze gebruikers vast huurder zijn gaan ze beter en zorgzamer met de spullen om en voelt men zich meer verantwoordelijk. Natuurlijk gebeurt er bij ons ook wel eens wat, eventuele beschadigingen worden niet eens per jaar maar zo mogelijk direct gerepareerd. Het resultaat is dat ook onze oudere schepen nog in topconditie verkeren en er ook gedurende het seizoen niet als huurbakken uitzien.

Je kunt geen spullen aan boord laten: Klopt helemaal, het is dus wat meer werk als je bijvoorbeeld een weekje gaat zeilen. Aan de andere kant zorgt het voor een opgeruimde, nette boot in waar ons uitgebreide standaardinventaris overzichtelijk op een vaste plek ligt. Bij gebruik voor 1 dag wat juist bij ons concept ook vaak gebeurt is het meenemen van een zeiltas dan voldoende.

Ik las zelfs een reactie van iemand die zelfs zijn eigen broer niet aan boord laat slapen. Ik vraag me af of deze persoon in een hotel ook zijn eigen matras meeneemt.

Het delen van een zeilboot biedt natuurlijk ook veel voordelen.

Voor minder kosten een grotere, nieuwere boot met meer (hedendaags) comfort. Er gaat geen tijd verloren aan onderhoud en reparaties, voor sommigen onderdeel van de hobby, voor anderen een noodzakelijk kwaad.

Ons bootdeelconcept is ideaal om het bezit van een boot uit te proberen alvorens te besluiten (of niet) tot aanschaf over te gaan. Ik ken genoeg verhalen van zeiljachten die na een jaar weer in de verkoop gaan aangezien de eigenaar er niet mee vaart omdat familie en vrienden niet meer mee willen.

Bij Fractional Sailing is geen sprake van deeleigendom of time-share, dit betekent maximale flexibiliteit en geen langdurige verplichtingen (1 jaar lidmaatschap).

Als bedrijf vervullen wij de intermediair rol ten aanzien van het nakomen van afspraken over schoonmaak, het bijvullen van brandstof etc.. zodat gebruikers hierover niet met elkaar hoeven te communiceren. Gebruikers maken bij ons juist afspraken over het combineren van langere zeiltochten of deelname aan wedstrijden er onstaat dus een soort community.

Essentieel voor een optimale beschikbaarheid is een goed en flexibel reserveringssysteem en een goed beheersysteem ten aanzien noodzakelijke reparaties etc. Het systeem dat wij gebruiken is in samenspraak met gebruikers ontwikkeld en wordt steeds verder doorontwikkeld. Wachtlijstverzoeken, ruilen van vaardagen ad-hoc gebruik het is allemaal mogelijk.

Gedeeld eigenaarschap is volgens mij heel lastiger te realiseren, waar vind je 4 of 6 gelijkgestemden te vinden die hetzelfde schip aan willen schaffen en zich ook nog een voor een bepaalde periode (vaak toch minimaal 5 jaar) vast te leggen, daardoor onstaat ook een grote afhankelijkheid van elkaar, wat als iemand de kosten niet meer kan of wil voldoen? Daarnaast ontbreekt dan vaak een onafhankelijke partij voor het beoordelen van geschillen. Dat is de reden dat wij werken wij met 1 eigenaar en een aantal (maximaal 7) medegebruikers.

Ik hoop dat dit je helpt in je overwegingen
Met vriendelijke groet
Ragnar Koot
SailTime Holland
When all you want to do is sail![/url]www.sailtime.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat Sharing/Gedeeld Eigendom 27 nov 2008 12:57 #50573

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Met mijn bedrijf SailTime heb ik van van zeiljacht sharing mijn beroep gemaakt, hierbij mijn objectieve antwoord.

beroep van gemaakt en dan toch objectief willen zijn..?? :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat Sharing/Gedeeld Eigendom 27 nov 2008 13:17 #50578

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Met mijn bedrijf SailTime heb ik van van zeiljacht sharing mijn beroep gemaakt, hierbij mijn objectieve antwoord.

beroep van gemaakt en dan toch objectief willen zijn..?? :P

Je was me net voor.............. :wink: Maar het is wel een verhaal om verder over na te denken en te bediscussieren lijkt me.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 27 nov 2008 13:19 #50579

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6606
Shit, je bent me voor! Het was wel mijn eerste gedachte.

Objectief misschien niet, veel ervaring mee wel. Ik denk ook dat dit concept beter zal functioneren omdat niet iedereen gelijk is. Dat maakt het allemaal makkelijker dan met een boot waarvan 3 mensen denken gelijkwaardig eigenaar te zijn. Dat laatste is een succesvol recept voor oorlog tussen 'vrienden'.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 27 nov 2008 17:45 #50611

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Het is een goed verhaal van Sailtime, maar het is tevens een reclame-uiting. Commercieel belang dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Boat sharing 27 nov 2008 18:03 #50616

  • SailTime
  • SailTime's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5
OK, niet helemaal objectief natuurlijk ! :) Daarom ben ik de discussie ook met open vizier aangegaan en ik hoop dat deze nog even kan worden voortgezet. :lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.166 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl