Onderwerp: BBB = Budget Bootjes Bespreken

Naar aanleiding van deze opmerking :
www.zeilersforum.nl/index.php/...bij-deze-boot#534549

Vind ik dit een goed idee.

Dus ik begin met een post hier op het forum
www.zeilersforum.nl/index.php/...00-met-nieuwe-zeilen

De dufour 1800 lijkt me een leuke boot en een setje nieuwe zeilen neemt direct een grote zorg weg.
Akkoord de motor is 35 jaar oud maar die BMW-tjes zien er simpel genoeg uit om lang mee te kunnen gaan en of redelijk goedkoop te (laten) reviseren.
Of je hangt er een buitenboord motor aan....

Zou je "bugetboot" eens willen proberen te definiëren?

Is het zoiets als "waar voor je geld", veel meters per euro, plafond aan het aantal euro's etc? Leg eens uit?

Ter informatie:
Ik ben zelf ook van de budget bootjes..
Je moet te weten komen waarom de boot voor deze prijs wordt aangeboden.. Er is namelijk altijd een reden voor. Soms lijkt het dat men een snelle verkoop wil van een schip dat eigenlijk meer waard is... Dat kan zo zijn maar is vaak niet het geval... Wanneer je weet wat er achter zit kun je zelf besluiten of je met het gebrek kan of wil leven cq dat je het goedkoper op kan lossen dat de perceptie van de verkoper...
Maar jij hebt wel de informatie achterstand....
Onze boot was slecht gelakt had blaadjes in het onderwaterschip een slechte klapschroef en het dat was lek ( geen balsa)
Maar had wel een nieuwe motor goede zeilen en had complete set en werkende St 50 apparatuur.. En was 30 ft. Wij zijn er blij mee ( en na 2 jaar zeilen en klussen nog steeds:)

iGrf schreef :
Leuk topic iGrf Laat ik dan ook maar gelijk mijn bijdrage aan leveren...

Dat de Dufour 1800 een leuke boot is kan ik alleen maar onderschrijven.
De motor is door BMW verkocht, echter gemaakt door Hatz. Hatz heeft een verkoopkantoor in Culemborg, waar men motoren kan reviseren, maar waar ook nog vrijwel alle onderdelen verkrijgbaar zijn en, niet onbelangrijk, je ook advies kunt inwinnen.
7PK is niet heel ruim bemeten, de mijne haalt de 5 knopen net niet en met forse wind en golven tegen gaat het een stuk langzamer. Maar goed, het is een zeilboot denk ik dan maar.

Met mijn 1,96 meter lichaamslengte is het goed slapen in het puntbed en ook op de bakboord zitbank lig ik prima. De kombuis zit aan stuurboordzijde tegen de kajuit ingang waardoor je met een open schuifluik staand kan koken en afwassen. Met een buiskap erop sta je dan bij regen nog droog ook (in de meeste gevallen).

De kuip vind ik daarentegen wat krap, voornamelijk doordat die wat smal is en verder naar achteren nog smaller wordt, maar de kajuit is dan weer ruim door een in mijn ogen slimme indeling. Met drie volwassenen voor langere tijd aan boord is het prima toeven. Vier is wat krap is mijn ervaring. Maar goed het blijft een 25 fts boot.

Verder is het een degelijk gebouwd schip en heb ik veel vertrouwen in de boot, reden waarom ik er ook met een goed gevoel mee naar Engeland ben gevaren.

Zo'n beetje elk schip van hout is in dit land zwaar ondergewaardeerd en dus een budgetboot...

Toen ik mijn eerste bootje kocht, ging het toch echt om de lol per euro.
Nu wel iets meer eisen voor wat betreft, comfort en zeileigenschappen.

Apae schreef :
Dat ben ik niet helemaal met je eens Apae, dat hangt sterk van de staat van onderhoud af, wat bij houten schepen wat kritischer ligt, dat dan weer wel...

Een goed onderhouden Waarschip 900 bijvoorbeeld, wat ik echt een prachtboot vind, ligt wat mij betreft op dit moment 'out of reach'

Het kopen van een goede budgetboot vraagt meer kennis van zaken.

Sommige boten hebben de naam om "no brainers" te zijn, zonder dat de staat van onderhoud de boot ver in waarde laat zakken. Meestal met een goede naam van de bouwer.

Budgetboten kopen betekent dat je een type schip koopt die "de schijn tegen" heeft.

Je moet dan deus een goed oog hebben om dat ene pareltje op te snorren, of precies weten dat dat budget merk ook een keer per ongeluk een goede boot heeft gebouwd.


Daarnaast lacht de ene zich de ballen uit de broek dat hij voor 3000 euro een schip koopt en dat na een winter klussen wel het dubbele waard is, de ander kan zich niet voorstellen dat je voor 3000 euro een hele winter zwoegt, of kán zelf geen boot op waarde maken.

Daarnaast biedt de berucht dure markt van booten, bootacessoires en werven een aanleiding om zelf te "prutsen". Je hebt kans dat je beunwerk koopt. Bij budgetbootjes wat meer dan andere boten.

Noodlottig is het feit dat de meeste beginners in de budgetbotenmarkt moeten snorren om de hobby te beginnen. En dan ontbreekt de kennis. Hoe veel ervaren zeilers denken hier nog wel eens hoofdschuddend aan hun eerste boot? (maar herinneren zich nog wel het geluk wat ze er van hadden)

Dan zou ik ook twee categorién willen onderscheiden: Budget bekende werfschepen en budget obscure typen, zelfbouwsels of one-offs..

boarderbas schreef :
Kunnen we eerst de definitie van "budgetbootje" bepalen? Staat wel leuk in de topictitel, maar wat TS nu precies bedoeld?

Alles onder de 3,5k vraagprijs? Alles onder de 30ft? Alles onder €150/ft? Alle groen uitgeslagen bootjes die je tegen betaling liggeld mee kan nemen? Bootjes die lijken op koopjes (zoals in het Koopjes topic gepost worden; veel voor weinig)?

Aanleiding van mijn opmerking, wat de oorzaak is van dit topic, was dat ik in de topics van tennisbal mezelf tot op zeker hoogte herken.

Er worden dagelijks opnieuw tweedehands boten op de markt gebracht van 22ft voor 500-1500€ en iets langer ook wel voor onder de 3000€.
Was zelf net te laat voor een Dufour24 die GRATIS werd aangeboden na een jaar te koop gestaan hebben met wat klein polyesterwerk en een kleine lekkage bij de schroefasdoorvoer.

Voor dit soort aanbiedingen denk ik dat het minder interesant is een uitgebreid topic te hebben (heb nu al een aantal topics dood zien bloeden omdat er toch te weinig animo voor is)

Dan kan het nuttig zijn om dat soort aanbiedingen en bijbehorende bootjes enigszins gecentraliseerd te bespreken.

Dus alle friendships, compromissen, etaps etc. ik krijg het idee dat er zelfs nog heel veel van dit soort bootjes in de stille verkoop zijn, met enkel een velletje papier aan het want. Daar kunnen we als forum natuurlijk prima wat voor elkaar betekenen.

ManneeB schreef :
Dan heb ik zeker teveel betaald voor mijn bootje..

ManneeB schreef :
Dus ... Budget Bootjes is alles t/m 25ft met een vraagprijs tot €3,000?

En is het dan de bedoeling dat iedereen die zoiets tegen komt dat hier gaat posten (voor de leuk maar ws niet zo zinvol) of posten de mensen die deze bootjes zoeken wat ze vinden hier voor meer info? In dat laatste geval zie ik de toegevoegde waarde

Ik wil deze Friendship 28 wel aandragen als budgetboot:
link.marktplaats.nl/m830457980

Voor 4850eurootjes zeker een koopje. Al denk ik eigenlijk dat ze een typevoudtje hebben gemaakt en een 1 zijn vergeten...

Ik denk dat het boten dat daadwerkelijk te koop is schrikbarend hoog is. Ik denk dat er nog een golf aan verkopers aankomt die hopen op herstel van de waarde...

Wat er meestal mis is met dat soort bootjes is dat het kalf al verdronken is; de boot is inmiddels zo veel leed aangedaan dat herstel niet meer lonend is. Men beroept zich dan op een soort restwaarde van een paar honderd euro of vergeeft de boot. In de meeste gevallen moet er liefhebberij worden aangesproken. Mijn eigen bootje schaar ik onder een koopje, maar als ik kijk wat een werk er in is gaan zitten en er nog in moet om hem weer helemaal bij te krijgen. En dat terwijl de boot zeker niet "slecht" was. Klein leed is vaak tijdrovend en kostbaar om te repareren. Het zijn allemaal dure dingen die gemakkelijk verpest kunnen worden door een korte ijd van onachtzaamheid; inwateren dek, lekkages, rolfokhoes een keer niet goed vast zetten. Een duur ongelukje zit in een klein hoekje...

bwernsen schreef :
Met originele zeilen, bekleding en alles eigenlijk behalve de mast ... Plak er de naam Tardis op en je bent klaar

Palomine schreef : En hoeveel duurder is zo'n 900 dan een schip met vergelijkbare lengte, leeftijd, ruimte en vaareigenschappen? Uiteraard ook in vergelijkbare conditie...
Ik denk dat het dan nog knap moeilijk wordt iets te vinden dat even goedkoop is.

En ja, conditie is bepalend. Ik zou ook niet willen beweren dat een totaalrestauratie van een houten schip een budgetbootje oplevert.

wow dit ging snel.

Eerst en vooral denk ik dat er niet 1 definitie van een budgetship is.
Volgens mij moet iedereen persoon daar een invulling aan geven.

Voor de ene is het misschien een open boot van 50 eur die ergens in een sloot ligt vol te groeien met mos.
Voor de andere is dat een stalen kits van 30000 eur die met een beetje TLC kan gebruikt worden om de wereld rond te zeilen.

Ik heb zelf een houten kajuitbootje van 5,5m, lijkt op een kolibri.
Het is een boot waar ik heel graag mee vaar en die ik eigenlijk niet kwijt wil, maar langs de andere kant kijk ik toch naar aanbiedingen van bootjes tussen de 7 en 8m die voor minder dan 5k.
Want dat beetje meer binnenruimte is natuurlijk leuken wat ik vooral wil gaan doen in de nabije toekomst is de zee op gaan en naar engeland varen ofzo. Daar vind ik onze boot toch wat klein voor.

Plus zeilen is een leerproces waarbij ik liever een kat in de zak van een paar duizend euro koop en daarvan bijleer dan een boot van tienduidenden euro waarbij dan nog eens zoveel kosten bijkomen.

Maar dit topic is niet alleen voor mij, ik ben er zeker van dat meer als de helft van de bezoekers van dit forum regelmatig het marktaanbod afschuimen om te kijken wat er te koop is op zoek naar die 'parel tussen de zwijnen'....

Ik ben ook sinds kort op zoek naar m'n eerste dobber.
Waar ik eigenlijk precies naar zoek weet ik zelf niet.
Ik probeer wel te kijken voor een rijke zeilgarderobe zodat ik daar in iedergeval al mee kan oefenen zonder duizenden uit te geven aan nieuwe zeilen.
van klussen wordt ik ook niet vies van, sterker nog ik krijg een hoop voldoening van het resultaat.
Maar het is ook niet de bedoeling dat ze het eerste jaar op de kant lig.
Dan is er toch een drang om te kijken naar boten die in ieder geval een osmose beurt gehad heeft of recent op de kant zijn geweest.

iGrf schreef :
Maar wat wil je dan met dit topic? Er bestaat namelijk al zoiets in een andere sectie "Ervaringen, eigenschappen & specificaties". Daar kun je jouw koopje bespreken lijkt me, aangezien er geen definitie gegeven kan worden van het woord "budget" in de topictitel.

de defnitie koopje is indd voor iedereen verschillend.
ZO staat de oude dehler van mijn ouders (een 36 CWS) te koop voor EUr 41000!

Nou is dat veel geld, maar voor zo'n boot toch echt een koopje! (en nee, ik heb er geen baat bij dit te zeggen, hij staat niet voor mn ouders te koop)

Groeten,
Johnnie

Nachtvlinder schreef :
Dat vat ik ook niet helemaal. Ik kom niet verder dan dat mensen die een boot te koop zien staan en menen, om welke reden dan ook, dat het een budgetboot is, die hier gepost en besproken kan worden.

Waarom en met wie blijft vaag

Volgens mij krijgen we dan gewoon een tweede 'Koopjes' topic, lijkt me niet de bedoeling?

Ik denk dat het koopjestopic meer een topic is waar mensen andere mensen tippen betreft koopjes.

Dit zou je meer kunnen zien als een wat algemener discussietopic voor simpelweg mensen die:

- hun eerste bootje willen kopen
- weinig geld uit willen geven voor een zeilbootje (wat op dit moment goed kan)
- toch wat discussie willen over verschillende bootjes die aan bovenstaande voldoen.

Zelf voel ik enige drempel voor het openen van een topic voor het bespreken van aankoopopties (misschien wel onterecht, dat terzijde), tennisbal heeft daar wat minder moeite mee.
Maar het feit dat er zoveel gereageerd wordt en deels ook positief lijkt er toch op te wijzen dat er wel animo voor is.



METEEN MAAR EVEN ONTOPIC:
Ik ga morgen kijken bij een hurley 700, met vrij nieuwe goede zeilen.
met BBM zou dit voor mij een optie kunnen zijn als ik hem voor 1750€ mee mag nemen.

Ik heb zelf ook een hurley 700 op het oog en ik probeer haar te bezichtigen

Edit: maar ik zie dat deze ook bij jouw op de radar staat

Hoi, allemaal,
Niet dat ik er veel verstand van heb hoor ben ook nog maar een nieuwkomer/herintreder
Er staat op dit moment een UFO34 op marktplaats voor €4500... Beetje kaal van binnen maar de rest is aanwezig...
Weet niet of dat onder een budget boot valt maar ik baal dat ik er op dit moment geen geld voor heb...
Had graag de binnenkant zelf wel weer opgebouwd....
Groetjes Rem

deze zag ik op FB langskomen
www.marktplaats.nl/a/waterspor...boot-kievit-680.html