Onderwerp: Sportieve maar betrouwbare kleine open zeilboot

Ik ben op zoek naar een sportieve, betrouwbare boot waarmee je ook met wat meer wind op open water kunt varen.

Met sportief bedoel ik dat hij ook met weinig wind al snel lekker vlot zeilt, goed planeert en goed te trimmen is. Dat dat betekent dat je actief moet zeilen is geen probleem. Ik zou het fijn vinden als de boot een SW waarde heeft van rond de 100 a 105.

Met betrouwbaar bedoel ik dat hij niet erg kwetsbaar is / tegen een stootje kan. Bijvoorbeeld dat zeilen met wat meer wind of een keer aan de grond lopen niet gelijk problemen oplevert, maar ook dat hij qua onderhoud niet veel aandacht vergt. Mijn voorkeur gaat daarom uit naar polyester, omdat dat licht is en ik graag niet een al te zware boot wil (<500 kg). Dit lijkt me in overeenstemming met mijn eerste wens, al moet het dus wel sterk polyester zijn.

Met wat meer wind varen bedoel ik windkracht 6 en meer.

Met op open water kunnen varen bedoel ik het IJsselmeer en de Waddenzee. Een boot met zelflozers lijkt me daarom wel zo handig.

Andere voorwaarden zijn:
- solo te zeilen
- max. ca. 1000 euro.

Andere voorkeuren (dus geen voorwaarden) zijn:
- rondspant
- makkelijk te traileren
- enige bagageruimte

Ik weet dat het redelijk verschillende boten zijn, maar waar ik nu naar kijk zijn de Efsix en de Sailhorse. Een Valk en Centaur trekken mij niet.

Kan de Efsix van harte aanbevelen.

Efsix is idd een fijne boot, gisteren voor het eerst met harde wind gevaren, zie mijn avatar.

1000 euro kon wel eens moeilijk worden, er staat iets op Marktplaats dat efsix heet voor 1000 euro, maar dat is geen efsix (lijkt er wel op) ik heb 1200 betaald voor een exemplaar uit 1975,maar inmiddels nog honderden euros uitgegeven aan zogenaamd klein grut... Een paar nieuwe valletjes enz tikken toch hard aan...

Edit: Ik lees nu in je topic over polyester dat je op zoek bent naar een boot vergelijkbaar met simoun. Dat is de efsix niet. Ik heb een 470 gehad, en daarna is de efsix een hele rustige boot. Maar wel sportiever dan valk/centaur.

Let vooral op of het schuim niet vol water zit. De spiegel moet een paar centimeter boven water hangen.

Dus dit zijn geen Efsixen? Ik vond bij de een het symbool op het zeil en bij de ander het voordek al zo verschillend van andere efsixen...

http://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/open-zeilboten/m836096958-efsix-open-zeilboot.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr

http://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/open-zeilboten/m836096958-efsix-open-zeilboot.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr

nee, dat zijn geen efsixen.

Die eerste iig niet, die tweede is volgens mij wel een Efsix, maar dan helemaal vol water...

Loefgierig schreef :
Die eerste zeker niet, die tweede wel, maar die is erg zwaar, kan je zien aan hoe diep hij ligt.
Lekker laten liggen.

1000 euro is een te klein budget voor een goede Efsix.

Er is een groot verschil tussen zwaard en kielboten.
Het gewicht van een zwaardboot is veel lager waardoor er een dynamischer zeilgedrag ontstaat. Betekent ook eerder in de trapeze, trimmen etc. Is erg leuk en voor mij de grote charme van het varen op een open bootje.
Waar ligt je voorkeur?

www.speurders.nl/overzicht/f_p...-1980-143774887.html

Dit is er ook 1. Ziet er zeker niet slecht uit. Waterlijn lijkt ook prima.
Is wel een belletje waard.

Als ik de wensen lees zou ik denken aan iets als een RS Feva, kost alleen wat meer, € 2.800,00 link.marktplaats.nl/816654878, of idd een 470.

Voor open water is het van belang dat water snel wordt aangevoerd en dat de boot stabiel blijft ( drijfvermogen) wanneer er een golf binnenkomt.
Ik heb met de ISO een open spiegel en loopt dus sneller leeg dan vol.
Rs feva is een jeugdbootje. Erg leuk overigens. Maar andere prijs en doelgroep. Ook geen bagageruimte .
Ik zat nog Te denken aan een topper omega oid. Niet supersnel maar wel een leuke boot.

Hans, het verschil tussen een zwaard en kielboot is inderdaad groot. Dat had ik in mijn vraag niet achterwege moogen laten. Aangezien ik hou van actief zeilen en een lichte boot, gaat mijn voorkeur uit naar een zwaardboot. Toch sluit ik een sportieve kielboot niet uit.
Een Toppper Omega kan ik nergens tweedehands vinden. Ik vind wel een Laser 5000. Is dat vergelijkbaar?

Koezt, ik ga eens bellen om wat meer informatie te krijgen van die Efsix. Ik vraag me af wat hij bedoelt met 'onderhoud nodig'. Zit er veel houtwerk aan een Efsix en is dat bij elke Efsix hetzelfde? Waar moet ik zeker op letten?

[toevoeging: Waar zitten zelflozers op de Efsix trouwens? Ik zie ze niet op de spiegel. Ik las op de Efsix-website overigens dat het lozen bij omslaan sneller door het ophalen de kiel gaat...)]

En is een Javelin wat? Er staat er wel 1 op MP, maar zonder prijs... Er staat ook een Korsar, maar op de een of andere manier trekt dat ding me niet.
Ik keek ook nog naar Flying Dutchmans, maar zag die alleen van hout. Ik vond wel een mooie Junior die volgens mij van polyester is, maar daarbij vraag ik me weer af of die wel op open water kan en flinke wind kan hebben.

Ik heb destijds mijn Efsix verkocht aan een stel dat vooral zwaardboten had gevaren. Zij zeiden letterlijk tijdens de proefvaart dat ze vonden dat de Efsix voer of was het een zwaardboot; levendig en direct.
Houtwerk bijna niets. Ik had 2 teakhouten latjes langs de kielkast en een motorplankje.

Waar je op moet letten? Zeilen (duur om te vervangen uiteraard) en verder het gewicht. Wegen is natuurlijk het beste maar de mijne was behoorlijk op gewicht. Daarbij heb ik toen vastgesteld dat het water in de kielkast ca 8cm onder het nivo van de kuipvloer stond en dat (zonder aanhangmotor) de spiegel ca 4cm boven water hangt.

Wij hebben 7 jaar lang een Randmeer gehad (Touring uitvoering, dus met vaste kiel en doorgestoken roer). Standaard uitvoering heeft kielmidzwaard. Randmeer buist vrij weinig en zeilt sportief, maar toch ook een vrij stabiel scheepje.
Wij zijn met onze Randmeer ook een keer van Harlingen over het wad naar Terschelling heen en weer gezeild. Terug met 5 Beaufort, was vrij goed te doen; opkruisend en met wind tegen stroom.

Die van mij heeft helemaal geen hout. Die latjes naast de kiel zitten niet op de eerste serie en de motor bestaat uit 2 pelder...

Deze
die €100 zal wel €1000 moeten zijn.

Wel eens met een bootje met 6 bft aan lagerwal op het IJsselmeer geweest?
Als je met windkracht zes het IJsselmeer op wil zou ik wel iets kopen dat in principe rechtop blijft staan. Om een zwaardbootje in de golven, die bij 6 bft toch best behoorlijk kunnen zijn, weer rechtop te krijgen zal niet meevallen. Wat mij betreft valt een zwaardboot dan dus af tenzij je met die 6 bft uitsluitend onder de hoge wal op vlak water vaart. Ik heb met mijn Efsix al wat IJsselmeer ervaring en moet zeggen dat het mij meevalt. Vorige week ben ik met ruim 5 bft ZW nog even buiten de baai van Lemmer om het hoekje wezen kijken. Er lopen daar dan golven van een centimeter of 80 en die kan de Efsix prima aan.
Een Efsix vaart inderdaad behoorlijk sportief, zeker als je een randmeer of valk als referentie hebt. Ook zeilt een Efsix, zeker voor zijn leeftijd, erg hoog en hard aan de wind. Er is een vrij actieve wedstrijdklasse, maar er varen er ook heel wat, waaronder die van mij, als snelle toerboot.
Een randmeer heet niet voor niets randmeer en een valk hoort wat mij betreft achter de sluizen.
De zelflozers van een Efsix zitten trouwens aan de zijkant in de kuip. Over de SW waarde bestaat wat twijfel ,wel of geen spinaker, maar zonder wordt meestal 106 genoemd.

Ik kan uit ervaring zeggen dat een javelin onbestuurbaar is bij omslaan/vol water.

Wel een hele gave boot, maar wel een 2-mansboot, dus niet solo te zeilen bij bft 7 op het wad.

Ik begrijp TS niet wat de eis windkracht betreft.
Bij windkracht 6 blijft iedereen liggen en worden wedstrijden vaak al afgelast, maar hij wil dan gaan zeilen in een open sportieve boot op Ijsselmeer of Waddenzee.
Was gisteren nog even onderweg van Harlingen naar Kornwerderzand met bft 7.
En dat is nog steeds geen kattepis terwijl mijn boot echt wel wat kan verdragen

ik denk dat de 6 bft eis voortkomt uit een inschattingsfout. veel mensen weten niet dat 5 echt al een heel pittig windje is, en 4 ook al een flinke bries.

ook is het belangrijk om de wind toe te passen op het vaarwater. als ze een 4 voorspellen is het op de reeuwijkse plassen (hier om de hoek) prima te doen, maar gisteren ging ik surfen bij strand horst, en daar was het toch een stuk harder (open water, lage wal)

Ik denk dat het inderdaad te maken heeft met het gebied waar de voorspelling voor gegeven wordt en de plaats waar je daadwerkelijk bent. Maar misschien komt het ook wel voort uit een inschattingsfout. Zoals ik in de eerste post stelde bedoel ik gewoon dat ik nog wil kunnen varen met wat meer wind.

Ik zeilde vandaag solo met mijn nieuwe tweedehands Efsix op het Heegermeer met 4 bft en vlagen tot 6 en dat ging prima, al vaarde ik weliswaar met stormzeiltjes. Wat een geweldige boot! En natuurlijk ben ik gelijk lid geworden van de EKON.

Gefeliciteerd! Goede keus. Welke is het geworden? Nummer staat behalve in de zeilen ook in het achterdek.

Ja, ik ben er erg blij mee. Het is geen zwaardboot, maar hij voelt helemaal niet zwaar. En omdat ik hem gewogen heb, weet ik dat het gewicht in orde is. Maar mijn 1 pk motor erop was wat te positief.

Zeilnummer is 1417 geloof ik.

Loefgierig schreef :
Prima keus