Onderwerp: 'oceaanwaardig' klein zeiljacht gezocht

Wordt botenexpert. Alles wat een 'naam' heeft of een vorm van zekerheid mee rent in het merk is duurder dan obscure types en one offs. Daartussen zitten zeker parels. Koop iets met een goede deklayout. Stevig gebouwd en prettig van binnen. Koop een goede basis. Alles wat niet naar het zin is maar de prijs opdrijft is zinloos. Ga deze winter als een krokodil in het riet marktplaats op en je ruikt vanzelf die wanhopige verkoper met zijn incourante parel. Alles begint bij een goede inkoop.

Sloe Gin schreef :
U zegt

sy-madelief schreef :
Maar niet gegaan?

@SB: niet zelflozende kuip zo voor mij een echte showstopper zijn.
Er lijkt ook geen rolgenua op te zitten? In je eentje voor op het dek bij een stampende zee en windkracht 7 een stormfok aanslaan lijkt me ook niet je van het.

Je hebt het over naar een zeilschool gaan, dat lijkt mij niet direct de juiste weg. De meeste zeilscholen richten zich op de jeugd, en leren je om met een kleine open boot op de plassen te zeilen. Leuk, maar niet wat jij wilt. Een zeezeilschool is al een stuk beter, maar ik denk dat je meer hebt aan zelfs maar één keer als opstapper meegaan op een zeiltrip naar bijvoorbeeld Engeland, en dan liefst met stevig weer. Je kunt hier op het forum een gedeelte vinden waar opstappers gevraagd worden, en je kunt jezelf daar aanbieden. Ik denk zelfs dat veel lezers hier je de mogelijkheid wel willen bieden om als opstapper een keer mee te gaan.

Doe jezelf dan wel een plezier door niet mee te gaan op een heel groot en heel luxe jacht, maar zoek juist een kleinere, oudere boot, zoiets als je voor jezelf ook zoekt. Daarmee een heen-en-weertje naar Engeland geeft je inzicht in wat zeezeilen inhoudt, en in de meeste gevallen leer je ook zeilen, vaak goed genoeg om jezelf te kunnen redden op een eigen boot.

Wel zinvol is iets als een cursus Theoretische Kust Navigatie. De naam zegt het al, dat is theorie, maar wel het soort theorie waar je iets aan hebt. Je kunt dit beschouwen als een soort van zeil-diploma. In veel landen is dit zelfs verplicht als je daarvandaan of naartoe wilt zeilen.

Pas na dit alles is het tijd om een boot te gaan zoeken die bij jou past, en dan ook nog binnen je budget. Eerst een boot zoeken, en dan pas leren zeilen is niet de handigste weg...

JohnBerg schreef :
Kuip is wel zelflozend hoor, maar ik weet (niet meer) welke diameter de zelflozers hebben. Gezien het grote volume van de kuip en het lage brugdekje/drempeltje mijn advies mbt grote(re) zelflozers.

Supergoede tips allemaal. Dank daarvoor!

Ik heb alle boottypen, boektitels, (user)namen van mensen die me op een of andere manier kunnen helpen en het lijstje met benodigdheden genoteerd. Ook de losse tips.

In mijn hoofd was zeilen een kwestie van een boot kopen, leren wat de verschillende lijnen doen en gaan. Nu is dit misschien deels zo, maar rustig beginnen is waarschijnlijk wel wijs. Het is een hele mooie romantische gedachte om gewoon weg te varen zonder ervaring en een jaar later terug te keren als volleerd zeerot, maar misschien kan ik beter een klein beetje meer tijd nemen om iets beter voorbereid te vertrekken.

Ik denk dat ik een cursus of twee ga volgen bij de vele Friese zeilscholen voordat ik een boot koop. Raden jullie zo'n cwo cursus aan? Misschien is het traject CWO beginner -> Cwo expert -> cwo zeezeilen een goed idee? Wel weer 2000 euro lichter, maar voordat ik daar klaar mee ben heb ik dat wel weer terug verdient.

Als er nog tips zijn, laat maar komen. Ik houd mijn ogen open.

Een badafvoertje maakt je kuip niet zelflozend
Een grotere badafvoer ook niet

Als je vrouw één keer haar benen epileert is ie verstopt.

Maar goed, wie ben ik? Onderweg zijn we Trintella's en HR's met dergelijke afvoertjes tegen gekomen. Hebben waarschijnlijk hele grote bilge pompen om het water dat via het luik dan naar binnen komt weg te pompen.

JohnBerg schreef :
edit *wat captain koek says*


Rolgenua is een kwestie van aanschaffen lijkt me wanneer die niet aanwezig is

Th30 schreef :
Probeer eens ergens op te stappen. Als je daarna dan nog zin hebt kun je altijd een cursus gaan doen.

Dit is de lijst 20 zeewaardige schepen. Scheelt weer 16 euro voor een oud boek.

Ik zou die zeilscholen overslaan, je leert er uiteraard zeilen maar het is meer het niveau zomerkamp voor jeugd. Ik zou er als student niet meer naar toe gaan (tenzij als leiding). Er zijn vast ook wel andere zeilscholen maar ik zou het links laten liggen.

Die tip hierboven van plusfast is de goede, ga als opstapper mee. Dan leer je veeeeel sneller dan als een instructeur van alles gaan uitleggen aan een groep leerlingen, dat schiet echt niet op en is bovendien duur. Als je dan lekker meedoet met alle handelingen, dus zeilvoering, zeilkeuze, navigeren etc etc dan leer je het snel genoeg als je een beetje aanleg hebt.

Waarom ga je niet met je vader op zijn boot varen? Op een gegeven moment kun je dan zelf schipper gaan spelen met vrienden als bemanning, hartstikke leerzaam en gezellig!

Met jouw budget zou ik geen 2000,- euro aan cursussen uitgeven. Je zult onderweg genoeg moeten bedelen om hulp/onderdelen/eten dus daar kun je alvast mooi voor oefenen door opstapplekkies te regelen (lees: gratis zeilles)

Ik had plusfast's reactie nog niet gezien. Als opstapper mee had ik nog niet bekeken als leerervaring (al had iemand al aangeboden dat ik volgend jaar mee kon om te leren (daar ga ik nog achteraan). Als jullie vinden dat opstappen leerzamer is dan een zeilschool dan doe ik dat natuurlijk véél liever. Ik zal zo even naar die sectie kijken om te zien of er nog mensen aan het zeilen zijn .

Ik zeil niet met mijn vader's schip omdat dat ding nu al jaren ongebruikt ronddobbert. De laatste keer dat het schip een schip mocht worden genoemd was ergens in de jaren 90. Toen we er in 2007 mee op vakantie gingen lagen we op luchtbedden op een vloer van onbewerkt hout in het ruim. De motorkamer onafgedekt dus de lucht was een heerlijke melange van roest, hout en diesellucht. Niettemin was de vakantie wel leuk.

Dit jaar hebben mijn vader en ik de boot in de verf gezet en van buiten ziet hij eruit als een mooie motorkotter. Geen mast dus op het moment...

Daarbij is de boot gebouwd als een stormram. Als ik met de boot per ongeluk een tikje tegen een kruiser of een jacht aan geef zal het me niet verbazen dat de andere boot ter plekke zinkt. Wel goed natuurlijk voor onverwachte rotspartijen en onbezorgd inparkeren .

@ captain cook: Maxi 84 - mooiere lijn, beter zicht naar voren, meer ruimte, ja.
(Maar mij eigenlijk net een maat te groot )

@s.b. Leuk die Maxi Bliksem, dat was toch die ultragroen uitgeslagen een tijd terug...?

Ja, de blixem was eerder een beetje groen

Th30 schreef :
Klinkt JUIST als een schip als je het mij vraagt:)

Een 14m klomp staal is daarnaast idd niet echt de meest handige manier om zelf aan het zeilen te snuffelen. Ik zou lekker gaan opstappen.

Dat ding (een omgebouwde kotter) was niet alleen te zeilen en ik heb vooral voor op het dek gestaan aan touwen 1 tot 4 te trekken als mijn vader dat riep (commando werk, ik weet niet echt wat de touwen deden). Af en toe aan het roer gestaan maar altijd recht vooruit.
I[/quote]

Of je houdt de boel voor de gek, of je redt het wel.

Allegra schreef :
Of beide?

Ik hou de boel niet voor de gek hoor, maar bedankt voor je vertrouwen .

Th30 schreef : Het is een kopersmarkt. Zoek geschikte jachtjes met een vraagprijs van 15k en meer en biedt 6500 euro. Heel veel mensen willen van hun schip af. Succes...

Met Pinksteren gaan we ieder jaar met een aantal boten naar Engeland, iedereen op eigen gelegenheid en in zijn of haar eigen tempo. Maar we spreken gezamenlijk af in een pub aan de overkant. Deze 'ZF Pinkstertrip' heeft ook een beetje als doel om opstappers met de zee kennis te laten maken. In het voorjaar open ik een intekenlijst waarbij opstappers (en schippers uiteraard) zich kunnen melden. Ik zou zeggen, neem die kans waar.

Th30 schreef :
Mooi plan, ik vind het altijd leuk om te lezen dat er mensen zijn die met deze plannen lopen.

En ik hoop dat ze het ook echt gaan uitvoeren, echter je bewering klopt wel, je komt met ongelooflijk ervaring terug. Improviseren, jezelf leren kennen.....na een weekje alleen water water water en verder niets is de strijd met jezelf groter als met het zeilen, heimwee, verveling, eenzaamheid staan op de loer , daar ligt de grootste bottelnek.

De rest ach da's allemaal technisch gedoe, verzuipen kun je zeg ik altijd overal ijsselmeer of stille oceaan, 5 cm water is genoeg het zeilmeisje Laura was uhm 14 jaar en had nog nooit een oceaan gezien laat staan alleen, en op die leeftijd weinig tot geen noemenswaardige levens ervaring, okay kon wel zeilen, maar flikte het wel even, ondanks alle tegen werken, maar dat terzijde.

Succes met de voorbereidingen, en hou ons op de hoogte

my 2 cents:

Opstappen is een uitstekend plan, dan kan je leren van iemand met ervaring.
Ik zou daar echter ook aan toevoegen: zelf kapiteinen op een open boot.
Dat verplicht je namelijk tot zelf vooruit denken (wmb een van de belangrijkste dingen van zeilen), dat zelf doen geeft je wmb een steile leercurve. Een open boot omdat je daar goed "voelt" hoe een boot reageert op wat je doet met zeilen/roer/etc. De lessen die ik op een valk/surfplank heb geleerd waren denk ik minder snel gekomen op m'n huidige boot (lm27) omdat dat een lompere bak is en minder direct reageert. (Makes sense?)

Verder ter overweging:

- klussen op een boot kan je leren, maar ik heb het niet kunnen overzien toen ik 1.5 jaar geleden m'n eerste boot kocht. Ik heb mazzel gehad met m'n boot, maar nu 1.5 jaar verder kan ik denk ik veel scherper beoordelen hoeveel werk erin een aan te kopen schip zit.
- daarnaast zijn de eisen die ik nu aan een aan te kopen schip zou stellen anders dan 1.5 jaar geleden, (zonder enige ervaring). Een jaar zeilen leert je wat je belangrijk vindt aan een boot.

Wmb is vanwege bovenstaande het overwegen waard een low budget boot te kopen en daar klus/zeil/leef ervaring mee op te doen. Niet teveel geld in klussen steken...dat verdien je niet terug
Daarna de boot te zoeken waar je mee op reis wil.
Veiligheids maatregelen die je aanschaft zal je waarschijnlijk mee kunnen nemen naar je definitieve boot.

Succes met je voorbereiding/keuzes, en post het vooral hier, ook al krijg je 30 tegengestelde meningen, ik heb het zelf iig altijd als zeer waardevol ervaren!

SB. schreef :
Ach, dat aanslaan valt wel mee bij windkracht 7. Ja, je wordt nat. Ja, het beweegt minder makkelijk, maar aangelijnd op knieën en goed voorbereid is het gewoon te doen. Angst voor het voordek mag geen argument om een rolfok te plaatsen. Als die namelijk hapert, ben je langer bezig op het voordek.

sfbaysss.net/resource/doc/Sing...TipsThirdEdition.pdf

Hier heb je alvast je eerste gratis lees-les. Staat een hoop in, maar vooral ook mooie gedachtes over de psychologische effecten van een lange zeilreis.

12 jaar met een Vertue van 7,6 meter op zee rondgevaren. Heel even in een verstandsverbijstering een rol genua gemonteerd. Min of meer direct er weer afgehaald, levensgevaarlijk ! Een bootje in die maat kan bij 40+ Kn wind de weerstand die de opgerolde genua heeft helemaal niet hebben. In de wind sturen is in het geheel niet mogelijk meer. Achter een anker lijk je wel een kwispelende staart van een jonge hond.