Onderwerp: Is dit een koopje (en goede boot ?)

Ik ben het even kwijt qua prijzen, dit lijkt me erg weinig voor een gerefitte versie met nieuwe motor etc:

nl.yachtworld.com/boten/1992/M...ankrijk#.VkoR7YrtTv4

Wat vinden jullie - graag meningen en/of serieuzere input !

Geweldig schip, we willen allemaal mee als je 'm koopt!
Maar €78K ex BTW voor een intensief gebruikt wedstrijdschip uit 1992 is een behoorlijk bedrag. Nieuwe motor of niet. Erg beperkte kopersgroep en dat zou in de prijs moeten terugkomen, lijkt mij. En zo te zien ben je direct toe aan een nieuw grootzeil...

heb er geen goed gevoel over

mooi schip, 3.40 diepgang beperkt het vaargebied. nieuw zeiltje ben je gelijk € 10000.- lichter.
maar ik wil graag een keertje mee.

alegria schreef :
Dat is nog eens een goed onderbouwde reactie

Geen verstand van dit soort schepen, maar mij lijkt gezien de kleine kopersgroep de VP nog stevig. En ex BTW, dus je bent er nog lang niet met dat bedrag.

Dat gezegd hebbende: vraagprijs is zelden ook de verkoopprijs.
Als je serieus interesse hebt zou je de boot in het echt moeten zien voor je echt iets weet.

naarmate je meer ervaring krijgt (gebeurd vanzelf`) is het eerste gevoel vaak werkelijkheid.

Sorry kan ik niet uitleggen maar werkt wel ook bij eerste indruk bij voor mij nieuwe personen.

Kan nooit wat zijn voor dat geld!

alegria schreef :

Hoeveel is "meer ervaring"? Mijn eerste eigen bootje was een jaar of 40 geleden, dus ben benieuwd wanneer ik ook op basis van een paar foto's als een Jomanda aan de slag kan

Ja, bij ontmoetingen met mensen heb ik het ook. Maar op basis van foto's? Van boten?
Nee. Een boot trekt me aan of niet, maar dat is op basis van al mijn eigen wensen, ideeën en voorkeuren.

Zowel de ratio (feiten) en het gevoel moeten kloppen.

Feiten:
Motor 2012/2013
Mast 2012/2013
Repaint en wrap 2012/2013
Onderwaterschip onderhouden.
Romp carbon (meestal geen osmose).
Nadeel:
Nieuwe zeilen (i.i.g. Grootzeil en jib)

Gevoel:
Redelijk tijdloze romp van petit/bouvet
Op de zeilen na dure onderdelen vervangen

Ben wel benieuwd naar de lieren. Diepgang is probleem. Dat is zowel qua ratio en gevoel idd moeizaam (had nog niet echt notie genomen vd diepgang

Qua masthoogte en diepgang ben je veroordeeld tot een haven direct aan zee, dus duur. Roompot is te laag en Slijkgat te ondiep. Moet je iets vervangen dan kun je je portemonnee flink opentrekken.

Binnen zijn dit soort boten 'armoe troef' en moet je behoorlijk aan de bak om het gezellig en comfortabel te maken.
Buiten heb je een heel erg kleine kuip en een glij-er-maar-af-dek.

Kortom, ik zou hem nog niet voor niks voor de deur willen hebben liggen.

heb je 3.50 water voor je deur?
La Mavare schreef :

Er zijn een aantal stellen dat met dit type schip de wereld rond zijn geweest. Ruimte zat om in te timmeren. Ze zijn gemaakt om singlehanded te varen. Evt kun je de rig een béétje detunen.

helmsman 38 schreef :
Zou zo maar kunnen, maar helaas is de drempeldiepte van de sluis ervoor KP -2,90 m

Die kan niet eens de Staandemastroute varen in Theorie, met zijn diepgang. Her en der weet ik de plekken waar je blijft zitten...!

Volgens mij breekt die kiel er zo onder vandaan als je met de geringste snelheid wat raakt. Wel erg diep hoor , 3,40.
Zo diep ongeveer ligt een modern 110x11.40 meter vrachtschip aan de ijk.!!

en met zo'n mast moet je bij schiphol ook even opletten. kortom mijn gevoel zegt......

Ik denk zeker dat een dergelijke boot om te toveren is tot een zeer snel cruising yacht.
Voor Nederlandse wateren is hij absoluut ongeschikt, dit ivm de diepgang.
Maar op zee en de zuidelijke landen lijkt me het echt super.

Bedenk wel dat naast de BTW en de eventuele refit er aanzienlijke overige kosten zijn.

Een enigszins betaalbare ligplaats is overal moeilijk te vinden.

ps maar als je hem koopt, dan wil ik hem wel overvaren

Die kiel zou een stukje tussenuit moeten. Tot een diepgang van een meter of 2.2. Dan kun je hier nog uit de voeten.

Belachelijk hoe diep die kiel steekt in verhouding...

Wat is je motivatie om naar dergelijke boot uit te kijken?

De aanscafprijs valt in het niet met de kosten voor het onderhoud van een boot van 18 meter lengte en andere jaarlijkse kosten.

(Daar komt ook de uitdrukking vandaan: "ik zou hem nog niet gratis willen hebben")
Zo! heb je weer wat geleerd!

Alles is relatief en afhankelijk van je gebruiksdoel. Deze boot beoordelen zonder dat doel in beschouwing te nemen is dus zinloos:
- te diep? voor een hoop mensen, maar niet als je op zee zeilt
- te groot en dus te duur in onderhoud? als je een ' budget' boot zoekt van deze maat is dat onzin, want je zoekt tenslotte in deze maat
- spartaans ingebouwd? Hangt er maar net vanaf wat je wilt. En er zit zoveel ruimte in dat -als je bereid bent wat snelheid op te geven maar nog voldoende over te houden- je er best een mooie vertrekkersboot van kunt maken.
Over de staat van onderhoud etc heb ik geen mening, dan zou ik moeten kijken. Maar met het juiste doel in het hoofd zou dit best een hele mooie boot kunnen zijn!

Ik wil'm wel ruilen

Alleen de zeilen aanschaffen kan nogal duur worden. Mast onderhouden etc ook.
Maar tof,ding

De reden van de interesse ? Ik denk dat het feit dat er gelijk al forumledenzijn die zich melden dat ze mee willen varen eigenlijk al genoeg verklaard.

Rationeel: zo'n boot moet qua kiel ingekort worden en het grootzeil dan minder uitgebouwd. Enige wedstrijdje wat ik er graag mee zou doen is rti wight. Verder bij mooi weer lekker een dag je raggen.

En een electrisch liertje om het grootzeil te hijsen is wel een voorwaarde.

Zal eens vragen wat de echte prijs moet zijn.

kiel inkorten is wel erg nadelig voor de zeileigenschappen.
die volvo jongens liggen nog een meter dieper volgens mij.
nieuw grootzeil en betalende bemanning mee en klaar is is het, gewoon € 45000.- en een goede fles wijn bieden

er ook wel eentje met een hefkiel, met BTW iets duurder
nl.yachtworld.com/boten/2005/G...inkrijk#.VkpRYHYvfcs

Die Lutra is erg mooi - staat bij in onderhandeling (oftewel verkocht onder voorbehoud) dat kan ook niet anders , ze zijn met die boot begonnen met 350k te vragen langere tijd geleden, en dan nu onder in de ton verkopen zeg maar.

Vandaar dat ik het niet meer weet met die prijzen van one offs, daar zit geen bodem in blijkbaar.

Nu de 60:

Heeft wel veel eigenaren gekend - gebouwd voor Loick Peyron toendertijd:

Namen: Wide Sapphire
Previously known as: Fujicolour 3, La Vei Auchan, Une Charte Pour La Mer, Whirlpool-Vital-Europe 2, Saupiquet, Maisons Codes Ouest-Aigle, This Time, Alphagraphics, This Time, Dinan Pays D'Entreprises, Viadirect-La Mie Caline, Adecco

Resultaten:
Race Edition Position Boat Skipper Time
Transat Jacques Vabre 1993 3e Fujicolor III Loïck Peyron 20 days, 20 hours and 45 minutes
Transat Jacques Vabre 1997 3e Saupiquet J. Maurel & F. Dahirel 22 days, 7 hours and 40 minutes
Transat Jacques Vabre 2003 12e Adecco B. Escoffier & S. Escoffier 24 days, 0 hours, 34 minutes and 15 seconds


Toevoeging: de historie (achterkant in 2000 opnieuw ontworpen ):

www.histoiredeshalfs.com/Histo...0des%2060%27/A11.htm

En de film: