Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Aankoop schip: keuren of niet?

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 09:30 #703512

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8487
ovni schreef :
brambo schreef :
<knip>
Neem nooit een expert die wordt aanbevolen door de makelaar.
<knip>

Zo werd mij laatst aangeraden door een makelaar een zekere heer Cox in te schakelen als ik in het zuiden een bootje ging kopen, voor het noorden werd mij dhr Blonk geadviseerd door die zelfde makelaar.

Cox? Niet doen! Duister persoon die nu ook al aangeraden wordt door makelaars!
:P

Even een randbedenking: hoeveel mensen laten een keurder komen bij de aankoop van een huis?
Laatst bewerkt: 07 feb 2016 09:30 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 10:11 #703529

  • H4O
  • H4O's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Ilex schreef :
Even een randbedenking: hoeveel mensen laten een keurder komen bij de aankoop van een huis?

Een auto breng je ook regelmatig naar de garage, dus om een boot ook goed na te laten kijken vind ik niet zo gek.

Bij de aankoop van m'n eerste boot heb ik een keuring laten doen en ik zou het zo weer doen. Ik zie mezelf niet op een dergelijke gestructureerde wijze een boot nalopen, bovendien heb ik de apparatuur en kennis niet om alle mogelijke gebreken te herkennen.

Ik vraag me ook af wat een verkoper ervan zou vinden als je zelf de boot volledig overhoop zou willen halen, dat is immers wel nodig als je alles wilt bekijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 10:21 #703535

Bij een prijs van 60k altijd keuren. Ik neem aan dat je nu een prijs hebt onderhandeld die de conditie vertegenwoordigd die jij nu hebt beoordeeld en waar de verkoper mee akkoord is gegaan. Dus alles wat de Surveyor meer aantreft moet hersteld worden of is onderwerp van onderhandeling met daarbij de onderbouwing met een gedegen neutraal rapport. Wat een koper zelf als gebreken aangeeft is altijd bevooroordeeld in de ogen van de verkoper dus moeilijker te onderhandelen.
Bij grote gebreken kan er zelfs van de koop afgezien worden zelfs als er een voorlopig koopcontract is.
Mij heeft de Surveyor destijds zeker 10x de keuringskosten opgeleverd!
De makelaar bood de boot aan als immaculate. Dus alles wat de Surveyor aantrof moest aangepast/hersteld worden of was reductie op de, voor het onderzoek onderhandelde, prijs.
gr,
Ger
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 11:06 #703551

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7550
WhiteMagic schreef :
Ik zou het doen...en dat je nooit een keurmeester moet nemen dieneen makelaar aanbeveelt is flauwekul..
We hebben geen dealtje oid met keurmeester..alleen positieve en negatieve ervaringen.



Voor de makelaar is het van belang dat de deal doorgang vindt. En een kritische aankoopexpert kan dat belemmeren.

De makelaar zal dan in de meeste gevallen een expert aanwijzen, die hem het beste past. En dat is niet altijd de meest deskundige.

Want kritisch punten zijn een bron van nieuwe onderhandelingen over de prijs of zelfs de oorzaak van het afketsen van de verkoop.

Hen3: quote hersteld.
Laatst bewerkt: 07 feb 2016 12:32 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 12:44 #703585

Voor de makelaar is het van belang dat de deal doorgang vindt. En een kritische aankoopexpert kan dat belemmeren.

De makelaar zal dan in de meeste gevallen een expert aanwijzen, die hem het beste past. En dat is niet altijd de meest deskundige.

Want kritisch punten zijn een bron van nieuwe onderhandelingen over de prijs of zelfs de oorzaak van het afketsen van de verkoop.

Hen3: quote hersteld.[/quote]

Dan heb je een slechte makelaar gehad of ben je erg pessimistisch.

Ja, de makelaar is gebaat bij verkoop. Maar ook gebaat bij een leuke en positieve ervaring van de koper. Immers die wilt zijn boot straks ook verkopen en liever bij dezelfde makelaar.
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 14:38 #703643

ik sluit me aan bij de mening van een eerder forumlid;

0- 2.500 - gok wagen;
2.500- 10.000 zelf heel goed kijken
daarboven - zeker een keuring laten doen. Je hebt het over een overkomelijk bedrag. Indertijd van Baars Expert Pleziervaartuigen een grondige keuring laten doen. Schip was grotendeels in orde, maar de keurmeester kijkt heel kritisch en met meer kennis dan wij hebben naar het schip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 16:14 #703676

ik heb een keer een vochtgehalte meting laten doen via de werf waar ik in de winterberging sta. die liet dat doen door de regionale groothandel van o.a. International. kosten: nul en de boot had geen osmose, dus ze konden geen dure verfsystemen aan mij verkopen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 16:22 #703683

  • nepal
  • nepal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 347
Zoals vaak: het hoeft niet zwart of wit te zijn.
Ik heb 3 jaar geleden een boot van 2003 gekocht zonder expert omdat de die van mijn voorkeur niet beschikbaar was en heb daarom de expertise zelf ter hand genomen.

Ttz
- Emoties opzij zetten
- Niet gehaast zijn
- Verschillende keren naar de boot in detail gaan kijken met een checklist en een fotoestel en alles laten bezinken
- Proefvaart
- Boot uit het water halen (moet ook extra betaald worden bij een professionele analyse)
- Staand want laten keuren door tuiger tijdens proefvaart met schriftelijk verslagje (wat nuttig kan zijn bij breuk wanneer de verzekering verwaarlozing probeert aan te tonen)
- Olieanalyse (wordt ook door experts gedaan)
- Alle facturen van de voorbije 10 jaar gekregen
- Zelf kennis van zaken hebben en proberen te achterhalen hoe de schipper er mee heeft gevaren.

Voor een boot van een werf die gekend staat voor degelijk werk en een goede after sale werkte dit systeem. Ik heb er ondertussen ruim 5000 mijl probleemloos mee gevaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 18:35 #703721

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
nepal schreef :

Ttz
- Emoties opzij zetten
- Niet gehaast zijn
- Verschillende keren naar de boot in detail gaan kijken met een checklist en een fotoestel en alles laten bezinken
- Proefvaart
- Boot uit het water halen (moet ook extra betaald worden bij een professionele analyse)
- Staand want laten keuren door tuiger tijdens proefvaart met schriftelijk verslagje (wat nuttig kan zijn bij breuk wanneer de verzekering verwaarlozing probeert aan te tonen)
- Olieanalyse (wordt ook door experts gedaan)
- Alle facturen van de voorbije 10 jaar gekregen
- Zelf kennis van zaken hebben en proberen te achterhalen hoe de schipper er mee heeft gevaren.

Neem aan dat bovengenoemde punten gelden voor jachten uit de hogere prijsklasse, indien er meer kapers op de kust zijn kun je dit inkoopgedrag wel vergeten, en dat is meestal het geval met een gunstige aankoop.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 18:46 #703723

Dat niet alleen, het lijkt me ook volkomen onrealistisch om te verwachten dat een verkoper, tuiger etc. hier aan meewerken.
Wie gaat er €60 per uur betalen voor een tuiger om mee te gaan op proefvaart?
Tien jaar rekeningen overleggen? Ik denk dat die voor 99.9% van de boten niet beschikbaar zijn, en als het al beschikbaar is, dan is het zeker niet compleet.

Als ik mijn boot zou verkopen dan heb ik ook echt niet het geduld om een potentiele koper tig keer door de boot te laten kruipen. Na de tweede keer zeg ik 'zoek het maar uit'.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 18:55 #703724

De koper van mijn boot had een half jaar nodig om tot een besluit te komen, incl. keuring door een expert. Gelukkig ben ik er zelf niet bij geweest, de boot is verkocht via De Valk Bruinisse.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 19:10 #703728

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Noballast schreef :
De koper van mijn boot had een half jaar nodig om tot een besluit te komen, incl. keuring door een expert

Zo dat is wel een hele lange tijd om met kromme tenen te zitten, heeft deze langdurige besluitvorming nog geleid tot een behoorlijke prijsdaling?
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 19:39 #703735

Kapiteinmomo schreef :
Noballast schreef :
De koper van mijn boot had een half jaar nodig om tot een besluit te komen, incl. keuring door een expert

Zo dat is wel een hele lange tijd om met kromme tenen te zitten, heeft deze langdurige besluitvorming nog geleid tot een behoorlijke prijsdaling?
Nee, geen kromme tenen, ik wist het niet eens en hoorde het achteraf. Er zijn vele kijkers geweest, maar ja, het was een mannenboot, dus de dromers met vrouw haakten af. Ik heb geen afschrijving op die boot gehad, was prima deal :)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 20:57 #703756

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Hartelijk dank voor het antwoord, idd. prima deal

Kom weleens jachteigenaren tegen die te snel een "nieuwe"boot hebben gekocht, en met hun oude boot blijven zitten, dit soort boten gaan dan tegen de bodemprijs weg.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 07 feb 2016 23:33 #703782

  • nepal
  • nepal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 347
Erikdejong schreef :
Dat niet alleen, het lijkt me ook volkomen onrealistisch om te verwachten dat een verkoper, tuiger etc. hier aan meewerken.
Wie gaat er €60 per uur betalen voor een tuiger om mee te gaan op proefvaart?
Tien jaar rekeningen overleggen? Ik denk dat die voor 99.9% van de boten niet beschikbaar zijn, en als het al beschikbaar is, dan is het zeker niet compleet.

Als ik mijn boot zou verkopen dan heb ik ook echt niet het geduld om een potentiele koper tig keer door de boot te laten kruipen. Na de tweede keer zeg ik 'zoek het maar uit'.

Blijkbaar geluk gehad en/of in ieder geval lang genoeg gezocht om dit te bereiken wat ik wou. Zoals als ik schreef : niet gehaast zijn en pas beslissen wanneer je zeker bent.

Erik, ter verduidelijking: we zijn naar de tuiger gevaren als onderdeel van de proefvaart. Samen met hem de hoogwerker in.

Het was (of is) een vragersmarkt. Indien de makelaar niet klantvriendelijk was geweest stond de boot nog langer te koop. En wat is het verschil tussen 3 keer laten bezoeken door de koper of 2 keer de koper plus één keer de expert?

Ik schrijf dit enkel maar als voorbeeld voor situaties waar je zelf initiatief neemt zonder expert mits tijd te besteden en andere vaklui er bij te betrekken.

Ik zocht een boot die aan kwaliteitsverwachtingen voldeed en en heb mijn lengteverwachting daar aan aangepast. Vaak is het omgekeerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 08 feb 2016 07:39 #703799

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6091
je kunt wellicht ook een deel-expertise laten uitvoeren op alleen die onderdelen waar je zelf over twijfelt.
Zal aanmerkelijk schelen in de kosten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 08 feb 2016 16:19 #703931

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1748
Prachtig schip, zeker, maar er kwamen toch wel erg veel zorgpunten aan het licht. En het frappante: ik had ze allemaal zelf kunnen en moeten ontdekken. Maar ja, verliefdheid he.......

Dit is voor mij het allerbelangrijkste argument waarom ik zelf in dit geval altijd een buitenstaander zou laten keuren. Hoeft niet altijd een commercieel iemand te zijn, maar is in mijn geval onvermijdelijk daar ik verder niemand ken met voldoende kwalificaties. Ik weet van mezelf dat als ik eenmaal val op een boot, ik alle tekortkomingen ga wegrelativeren.

Dick
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aankoop schip: keuren of niet? 08 feb 2016 19:01 #704021

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Yep, heb zelf mijn schip ook gekocht met het idee goed te hebben gekeken......

Helaas bleek dat even anders. Met het optillen van 1 vlondertje en even rustig kijken had ik een beste scheur in de kuipvloer anders ingeschat en een heel andere onderhandeling gehad. Bijna 1000,-- aan leergeld betaald (nog zonder de lagere koopprijs mee te rekenen)
Het heeft me wel over de drempel geholpen in het werken met epoxy. En dat kwam weer heel goed van pas bij de aanpak van een later ontstane scheur in het ows. Daar had ik nog wel de hulp bij nodig van de echte experts, maar het uitvoeren lukte zelfstandig.
In geld was het gelukkig allemaal te overzien, maar eigenlijk wil je het niet meemaken. Dus: onbevangen kritische blik mee: bevriend, bekend of betaald.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.160 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl