Onderwerp: Hulp en advies gevraagd

En die 300 korting erbij op de ligplaats eerste jaar niet verkeerd!!!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

link.marktplaats.nl/m1179800218

Van een forumgenoot geloof ik...

boarderbas schreef :
Ja; ook leuk. Aanzienlijk ruimer dan de Varianta, maar meer diepgang en vaste kiel.
Ook vraag ik me af of een inbouwmotor voor een relatieve beginner een voordeel is. Nou kan die Ruggerini nog niet heel oud en der dagen zat zijn, maar als het ding problemen geeft zijn de kosten om het op te lossen meestal aanzienlijk hoger dan bij een bbm, die je zelf naar een reparateur kan brengen en ook makkelijk kan vervangen).

Gezien de uitrusting is het desondanks aardig wat boot voor het geld.

En als TS op de Kaag wil zeilen, of de reis vandaar naar de Grevelingen wil maken, heeft ie voorlopig ook een vaste ligplaats..

Ik heb de verkoper van de houten boot geappt dat we geen bod doen. Jammer maar verstandig. Dank voor het goede advies.

Ben nu wel een beetje, euh, stilgevallen. Petra slaat feitelijke wel de spijker op de kop: ik dacht dat ik wist wat ik wilde, en nu weet ik het niet meer zo goed. Iemand adviseert de druk er af te halen. Huren en dan rustig oriënteren. Zit wat in maar ik had eigenlijk gedacht dit weekend op een eigen bootje te varen (kinderen op scoutingkamp, papa op avontuur).

Ik heb een Etap bekeken en een Dehler. Allebei mannen boten en feitelijk een beetje naargeestig. Die houten boot daar ging mijn hart van open. Maar hij stak diep en ik wil een strandje op kunnen varen met de kinderen. En ja, ze was erg aan haar eind.

To be continued.

(Intussen surf ik trouwens driftig en uren heen en weer tussen dit superforum, marktplaats, botentekoop en de botenbank. Ik kijk Leisures, Kolibries, Etaps, kimkielers, midzwaarden, hout, etc, etc).

en die varianta, bij dat haventje bij je in de buurt ?

Een strandje op varen icm een voot waar je met een gezin op kan varen, je budget...

Beter koopnje voor twee tiwntjes een rubberboot met peddels. Minstens net zo leuk.

Jeroen-pion schreef :
Vet pluspunt: ligplaats op een prettig haventje vlakbij; andere plussen: vaarklaar, klapzwaard, betaalbaar (2500).

Minpunten: geen van ons vieren werd blij van de boot. Beetje afgeleefd, beetje bedompt, water in de kajuit, kapotte patrijs. Zo enthousiast we werden van de gammele houten boot, zo weinig deed deze.

boarderbas schreef :
Is dat nou zo? In een oude post op dit forum heeft iemand het over 'scharrelen' met de kinderen. Dat lijkt me niet ontspannen als je steeds op de diepgang moet letten. 'Hé, kijk daar, een strandje, met andere kinderen... voetballen...'. Ik hoor het de jongste zeggen. Hop, er naar toe! Lijkt me geweldig...

Klinkt dan alsof een platbodem een optie kan worden. Traditioneel uiterlijk en interieur en je kan bij wijze tot tegen het strand aan varen.....prijs zal echter een probleem vormen

Precies mijn gedachte. Ik heb gisteren gebeld met iemand die een houten schouw te koop heeft voor 6000 euro. 7 meter, volgens hem goed onderhouden, geen problemen en een twee jaar oude 9.9 buitenboord motor.

Boven budget maar dat is niet per se een punt.

Joshua Slocum schreef :

En dan zou dit een hele goede tip kunnen wezen...

Benieuwd of ik zo'n boot met zijzwaarden solo zeilen kan. Waarom dondert ze eigenlijk niet om als er geen kiel onder zit?

Een platbodem slaat niet zomaar om.
Dit heeft te maken met de bouw cq. het ontwerp.
Je hebt vormstabiele schepen en gewichtsstabiele.

Een platbodem is vormstabiel. Ze hellen niet snel, maar na een bepaald punt slaat zo'n boot om. gewichtstsabiel slaat niet snel om, maar helt snel, om daarna minder snel te hellen.

Je hebt ook tussenvormen.
De hoeveelheid ballast is bepalend of een schip om kan gaan of niet.
Dit zeg ik wel erg kort door de bocht.
Als je een gewichtsstabiel schip hebt met 50% ballast zal eigenlijk altijd weer overeind komen als het plat gaat.

Een valk of 16m2 is naast vormstabiel ook een gedeeltelijk gewichtsstabiel, vanwege de kiel met ballast.
Platbodems (en andere schepen ook) worden soms wel gebouwd met een dikke bodemplaat en/of met ballast in de dooskiel, om een aandeel te leveren in de stabiliteit.

Volens mij staat dit aardig uitgelegd in: 'de leidraad voor zeilers'. maar ook in een boek als: 'de Zeilsport' door 'van Kampen', mijn exemplaar uit 1968 heeft een update gehad van Ir. Loeff. Hoe het nu staat met het boek weet ik niet.

@boten en gevoel
Ik kan me voorstellen dat een oude houten boot je meer betovert dan een polyester geval. Maar voor je een houten schip koopt wil ik je adviseren om met meer dan drie eigenaars van houten schepen te gaan praten. Kijk ook eens op de werf bij Workum, naast de sluis. dan zie je wat een enorme ingrepen er aan houten schepen gedaan worden.
De Grevelingen is op zich goed, want zout water conserveert hout, als moet je daar geen wonderen van verwachten. laat ik zeggen: op zoet water rot een houten boot sneller.
Een paar jaar na het dichten van de afsluitdijk was zo'n beetje de hele bottervloot verrot.

.....mijn Sturgeon 22 had slechts een houten voetrailing, een houten sierlatje op de kajuit, een houten schuifluik en houten kuipranden. De rest was plastic. Daar kon ik wel om lachen, dat beetje hout.
Toen ik haar kocht was de lak lelijk aan het afbladderen.
Lekker gevaren. In de winter op de wal. Het hout kaalgetrokken, dagen bezig geweest, vooral met schuren en twee maanden laten drogen onder het dekzeil. het voelde kurkdroog aan. De beste lak gezocht: DD-lak van de IJssel. Ik werd al gewaarschuwd op de haven ivm de vochtigheidsgraad van het hout. Ik zag de bezwaren niet. Het hout voelde kurkdroog. Wel moest ik lang wachten eer de temperatuur hoog genoeg was om te lakken. Wat werd het prachtig!!! Na een maand kwam de eerste blaas er alweer op.
De winter erna heb ik alles weer kaalgetrokken. Toen Owatrol erop. Lekker ouderwets. Dat werkt tenminste. En je kan het makkelijk nog een laagje geven halverwege het seizoen. Dat laatste heb ik geweten. Verkleuringen in het polyester en het hout zag er kaal uit.
In de winter de verwering maar weer wegschuren en opnieuw beginnen; alles weer kaal.
Welke winter weet ik niet meer, maar na de zoveelste keer kaaltrekken en schuren, schuren, schuren heb ik hardhoutolie van Epifanes geprobeerd. Dat bleef aardig goed.
De winter erna moest alles weer kaal. De kuipranden waren uit twee gelijmde planken gemaakt, en die waren nu echt té ver gedelamineerd. Alles kaal getrokken. De boot in een loods gestald. Het moest goed droog zijn. Eigenlijk een prachtklus. Dat mooie rode hout! Het was me afgeraden om de kuipranden eraf te halen. Je krijgt ze moeilijk in exact dezelfde positie terug op deze boot en de schroeven onderdeks zijn moeilijk te bereiken. En dan het lijmen van de twee delen. Ik had er 18 lijmtangen op zitten, en een aantal latten/balkjes om de delen goed aan te drukken. Kant voor kant. Ik heb ervan genoten en waande me al een scheepsbouwer;) Ik heb wel moeten wachten tot eind april, want anders was het te koud voor de epoxy. Daarna nog 5 lagen lakken..... Tegen eind mei kon ik pas zeilen. Ik werd gék van het wachten.

En dit waren maar een paar houten dingetjes.
Hoe zou het gegaan zijn als de hele boot van hout was geweest?

Plastic bootjes zijn minder mooi, dan houten en van binnen vaak echt minder mooi. Maar die Dehlertjes, allemaal van der Stadt ontwerpen, zeilen wel goed. En er zijn meer goede zeilers.
Als je ze eens goed schoonmaakt en misschien schildert naar wens van binnen, of een paar houten accenten toevoegt binnen. Of het bobbelige polyester afwerkt met vinyl met een schuimlaag erachter, of het bootje op een andere manier je eigen maakt, of het mooi maakt? en in ieder geval je eigen sfeer/energie erin brengt?

Je wens was om nu al te zeilen.
Je loopt nu te dubben over houten boten.
Sommige zijn écht goed hoor, anderen zijn meerjaren plannen.
Hoe lang wil je jezelf nog pijnigen?

Nogmaals: neem afstand, laat het kopen los. Mijn ongevraagd advies luidt verder: Ga zeilen met huurboten, ga met anderen meevaren etc. Dan merk je het verschil tussen stabiliteitsvormen, dan wéét je sneller wat je echt niet wil en wat juist wél. Je merkt wat je aanstaat, wat goed voelt, etc.
Nu de ideale boot vinden lukt je niet. Bovenstaande helpt je wel een passende boot te vinden.
Een ander optie is: Zoek iemand die je op sleeptouw neemt, gebruik je gezonde verstand en koop iets wat werkt (een verantwoord scheepje) en ga zo ontdekken.
Laat dan je schoonheidsideaal even gaan en ga op het water ontdekken.
Het witte bootje eerder in dit draadje genoemd: dát is er een om te onderzoeken, en er zijn er meer, maar je moet ze wel zoeken.

Ik heb een plastic bootje, omdat ik de tijd niet heb voor al het onderhoud. Ik wil zeilen, en daarnaast heb ik een baan, een relatie en een sociaal leven.
Ik zie mijn ouders nog zwoegen op hun stalen schouw; het schip, de zwaarden, het roer, schuifluik, koekeoek, de mast, giek en gaffel, de kralen ś winters twee maanden in d e lijnolie én op tijd er weer uit. Ja,het was een mooi schip.

Mijn Sturgeon kocht ik om de volgende redenen
Ze was beschikbaar, betaalbaar, geen osmose, staan goed bekend, ondiep, en ik viel er wel op. Ik kwam ook achter de keerzijde van dit 'snoepje'. Ik heb, al zeilend met en genietend van mijn Sturgeon, een lijstje gemaakt met wensen waaraan een volgende boot moest voldoen. Met dit lijstje werd het zoeken veel makkelijker, omdat ik geen zijpaden meer in hoefde te slaan.
Ik ben erg blij met mijn huidige plastic bak, en waarom? Omdat hij aan héél veel van mijn wensen voldoet én omdat ik heel veel kan zeilen.
En ik ga mijn boot al bijna mooi vinden.

Het ideaal van aanschuiven bij een strandje naast het verlangen het water op te kunnen gaan brengt bij mij bij de volgende twee typen zeilboten, weliswaar ook uitersten van elkaar:

A ) een Dehlya 22/25 met ophaalbare kiel, sportieve zeilers met strakke uitstraling
B ) een Drascombe al dan niet met kajuit, klassieke zeilers met karakter

Zou zomaar te overwegen kunnen zijn ....

(Er gaat wat mis met posten. Als dit meerdere keren verschijnt dan daarvoor excuus).
Hurleyzeiler schreef :
Raak gezegd HZ, ik neem je tips mee voor als dit afketst. En mooi beschreven Erik, dank voor je uitvoerige waarschuwing.

De schouw zit prachtig in de lak en ziet er mooi uit. Maar (zie foto's).... een ferme kier in de bodem (van pakweg 0,70 mm bij 1 meter), een raar diep gat in de bodem (dieper dan mijn vingers en ongeveer 4 cm diameter en zachte plekken onderaan het roer.

We hebben gegeten in een restaurant vlakbij de boot en hebben uiteindelijk ook maar besloten te blijven slapen. De chef blijkt uit een schippersfamilie te komen. Hij kent de boot niet maar zegt op basis van de foto's dat het te repareren is (met oa hennep). Wel adviseert hij fors te zakken qua prijs. Eerst maar eens een kort nachtje slapen.

Schip

Roer

Kier

Gat

(Bovenstaande foto's één voor een omdat tegelijk steeds mislukte)

Boot

Ata schreef :
De grote vraag is, wil je deze zomer nog "daar vakantie vieren op boot en/of op een camping met kinderen (9 en 7)" of alleen met "reparatie en onderhoud" bezig zijn?

Leuke boot Ata, maar je lijkt alleen nog maar verliefd te kunnen worden en je beginwoorden lijken vergeten:
"Het gaat me met name om het vermijden van de zeer voor de hand liggende missers. Ik weet bv nauwelijks wat spanten zijn en niet wat anti fouling is."

Dit is een voor de hand liggende misser. Een boot met gaten erin? Hoe denk je dat te gaan doen als drijvende caravan op het water? "Even" repareren met wat hennep wordt je verteld, en dat neem je dan maar aan want je hebt er zelf geen verstand van.
Ik raad je aan hierboven nog eens goed te lezen over de diverse ideeën die je aangereikt worden over polyester drijvertjes, koop zo'n drijvend ding en begin je dan eens in te lezen over de techniek van een schip. Je volgende boot kan dan altijd nog wel een werkproject "met roze bril" worden.

Gr. Petra

ah, je wilt op strandjes!



geen hout, geen rot, geen gaten, klaar voor de vakantie.
BB motor, ruim plek voor drie, krap voor vier
Je kan zeilen met de kiel een beetje opgetrokken tot 1 meter diep, met wat aanpassingen tot 60 cm
je kan op elk strand droog afstappen, strijkbare mast.
checks all the boxes.

klik
hier staat er één te koop, maar die is mét trailer en van 2004. En boven budget. Ze zijn gemaakt vanaf 1995. Er moet er wel één zonder trailer te vinden zijn die binnen je budget past.

Gr Rob

GeorgeIIPetraI schreef :
Niet zo vlug en fel zeg

A Dat gat is dat niet misschien een doorvoer ??

Verder lijkt het op de foto, in elk geval verre van een houten wrak wat in de kachel nog niet wil branden.

Die kier zegt niets, en inderdaad worden heel veel houten boten, elke keer weer op stukken gebreeuwd, dus dat valt allemaal nog wel mee.

Polyester is nu ook niet zaligmakend, hoe veel mensen hadden hier geen verstand van een laminaatje leggen, niks mis mee, maar ook dat moet je leren.

Bij staal is het handig dat je kunt lassen etc

En hout heeft weer andere skils


Maar op de foto afgaand vind ik het een pracht boot

Waarom ik polyester hebt?, ik zou gek worden van al dat lakken etc, maar ik waardeer deze boten zoveel meer als ze elke winter met liefde zijn geschuurd gelakt etc.

Dan zo'n poetsmachine henkie als ik met z'n luie AWB

Is dat niet gelijk al het antwoord op de vraag of deze boot voor Ata nu wel zo handig is daar hij zelf aangeeft weinig verstand van boten te hebben?

En ja Jeroen, wel zo "fel" omdat Ata te snel verliefd wordt en te snel beslist, derhalve dus even een schopje de juiste richting op nodig heeft en wel zo "snel" omdat Ata al heeft aangegeven dat hij snel beslist en allang had willen varen.

Gr. Petra