Onderwerp: Even voorstellen en een vraag

Goedemiddag allemaal,

Misschien dat een kleine introductie niet onaardig is;
Na bijna 18 jaar windstilte, eindelijk weer een rede om lekker rond te neuzen op het internet en vooral dit forum, als het gaat om zeilen, boten en alles wat er ook maar enigszins mee te maken heeft. De tussenliggende jaren en mede door de komst van onze twee jongens, zijn we met net zo veel plezier met de caravan op pad geweest, maar nu die apen ouder worden…
Door zoiets simpels, als in het voorjaar weer eens rondtuffen op de Kaag met een ontzettend klein Zodiacje, is het toch weer gaan jeuken en hebben we (mijn vrouw en ik) in juni een gebruikte FlyTour gekocht bij Möller.
Ze luistert naar de naam Razzle Dazzle (niet mijn vrouw, die luistert niet), is gaffel getuigd met teakhouten dek en dito rondhout en ziet er uit om door een ringetje te halen.
Toen we voor het eerst opstapten, voelden we ons weer net een stel kleine kinderen in een speelgoedwinkel.

Nu zit ik hier al een tijdje mee te lezen, vaak met een grote glimlach, dus ik weet dat de meningen nogal uiteen lopen over Tupperware boten. Wij zijn in ieder geval heel gelukkig met dit schuitje en vinden dat ze zeilt als een tierelier:) Bovendien liggen we in een heel gezellige en nette haven, Jonkman in Sassenheim en dat draagt alleen maar bij aan de pret.

Nog een ander verhaal is, dat het weer zo leuk is om op het water te zijn, dat we stiekem een beetje om ons heen zijn gaan kijken om de FlyTour een vervolg te geven. Overigens net als nu, voor op de binnenwateren.
Raar maar waar, met de meeste modernere zeilers hebben we niet zo heel veel, dus zijn we specifiek gaan kijken naar klassiekers. In het bijzonder S-spanten (in de stijl) van Koopmans en Lemstra.
Ons oog is nu gevallen op twee boten; een Lemster Kustkruiser van 8,5 meter en een Gillissen S-spant van 7,50 meter.
Beide zijn niet de grootste, maar de redenen zijn simpelweg het budget dat we er voor hebben en eventuele aanpassingen die we er aan willen/moeten doen én enig gebrek aan ervaring met kajuitzeiljachten. Vroeger hadden mijn ouders een Sneekermeer, waar ik ook wel eens op zeilde, maar verder had ik zelf alleen BM’s een PolyWood en een Valk.

Ik weet niet of de huidige eigenaren het waarderen, zo niet haal ik ze weg, maar dit zijn de links naar de advertenties:
• https://link.marktplaats.nl/m1156649750
• https://link.marktplaats.nl/m1169953617

De vraag hier is nu, of er mensen zijn met ervaring met deze kajuitzeiljachten en misschien goede adviezen hebben over aandachtspunten of gewoon, al dan niet genuanceerde, gemotiveerde voorkeuren?

Ik zie jullie reacties graag verschijnen.

Richard

Welkom richard.

Het leuk zeilen op de Kaag, zeker met een plaatje van een flytour!

Vind je snelheid met je nieuwe boot belangrijk, of maakt je dat niet zoveel uit? Zo ja lijkt staal me niet de eerste keuze..

Snelheid staat echt helemaal nergens op de agenda en ik weet dat deze daar ook niet voor zijn.
We willen gewoon heel relaxt genieten van een toertje onder zeil, of zelfs motor. Je ziet ons met de FlyTour ook niet in plané gaan met de 4PK BB

Wat betreft de stalen romp, heb ik het idee dat gezien de voorkeur voor een klassieker, je daar al snel in terecht komt? Weet niet of ik een polyester boot van die leeftijd aandurf, maar dat is een gevoelskwestie.
Peuter me gerust wijsheid aan mijn verstand hoor.

Polyester of staal zal geen probleem zijn. Beide zijn in staat oud te worden, maar vaak zal polyester wat minder onderhoud vragen. Wat meer poetsen. Kijk ook naar tuigage, zeilen, motor enzovoort.

Hoi en welkom!
Ik denk niet dat de FlyTour hier al tot de tupperwarebootjes gerekend wordt....
Dat zijn eerder de Bav's, Béné's, Jeann's, Dehl's,...

Mooie klassiekers die je aandraagt!

Hoi Richard,

Welkom op het forum! Veel plezier gewenst op het forum en op het water.

Leuk ontvangst luitjes! Hartstikke leuk!

Welkom Richard!
tja, staal, oudere bootjes, de lemster kustkruiser heeft een teakdek, risicogebiedje uiteraard
hoeveel tijd aan onderhoud wil je per jaar besteden? oud staal kost tijd
bedenk dat onderhoud behalve tijd ook geld kost
ik heb jaren met staal gevaren, ik vaar nu plastic, de reden? onderhoud
geen seconde spijt van gehad

voor aankoop, check die bootjes grondig!
conditie van staal, verfwerk, teakdek!!, motor , zeilen, elektra, kussens etc etc

wat Rooz al aanstipt, verwacht met deze bootjes beslist geen vergelijkbare zeil eigenschappen als met de Flytour

er komen nog wel meer reacties, vermoed ik
succes
Ton

Tja, dat dek was voor mijzelf ook al een vraagpuntje Ton. Goed dat een vermoeden dan toch soortement van bevestigd wordt. Zeker goed naar kijken dus.
Eerlijk gezegd waren we al voornemens om Olav Cox een belletje te geven voor een keuring als het er echt van gaat komen. Wel hopen dat de beste man dan tijd heeft uiteraard.
Wat betreft het onderhoud, zie ik dat meer als liefhebberij tijdens de wintermaanden. Gelukkig staan mijn handjes niet helemaal scheef en kan ik het meeste zelf. Alleen elektra blijf ik bij uit de buurt. Niet mijn ding en 1 hele slechte ervaring mee gehad.

Wel leuk dat bijna iedereen hier de FlyTour kent. Onderweg hoor ik 8 van de 10 keer "wat een mooie boot, wat is dat er voor eentje?"
Dat de eigenschappen anders zijn, zijn we ons zeker bewust van. Qua rust weet ik ook zeker dat mijn vrouw er stiekem blij mee is en we krijgen er meer comfort voor terug als je wat verder weg wilt. Zelf ben ik toch al geen racer met de boot. Doe ik op werk de hele dag en als ik opwinding wil, kijk ik mijn vrouw wel een keer lief aan...

bofkont. ik moet wel wat vaker dan 1 keer kijken...

RvdS schreef : vertel, vertel!

maar ff serieus
teak op staal blijft listig, heel belangrijk is de ondergrond, of het goed gelegd is, kwaliteit van het teak, etc
soms kan je het al zien, verfblazen op de rand, sporen van roestwater, of het teak is plaatselijk bruinig verkleurd, schroefkoppen liggen bloot door slijtage, losse kitnaden, of sommige plekken blijven langer nat, in de ergste gevallen komt het teak plaatselijk omhoog
zit er roest onder, dan woekert het door, en is er op lange termijn maar 1 optie,
vertel me wat
let wel, onderhoud kan een liefhebberij zijn, maar wel een verplichte!

sommige stalen bootjes is niets mee aan de hand, andere hangen van ellende aan elkaar
succes, blijf posten!
Ton

roozeboos schreef : die van mij kijkt dan de andere kan op....

Welkom op dit forum RvdS!

Op zich zien beide schepen die je aanhaalt er net uit. Het lijkt er op dat de Gillissen qua uitrusting nog wat klassieker is dan de Lemster Kustkruiser, maar verder is het wellicht meer een kwestie van smaak. Het enige wat mij wel echt opvalt is dat de Gillissen een benzinemotor heeft. Dat is tegenwoordig nog erg zeldzaam en veel mensen vinden een benzinemotor in een afgesloten ruimte onveilig. Of het lastiger is of niet om te onderhouden weet ik niet, wel is er op dit forum een overvloed aan kennis over dieselmotoren aanwezig.

Persoonlijk vind ik de Lemster aantrekkelijk, maar beide schepen zijn denk ik de moeite waard om te bekijken, mits je de benzinemotor geen bezwaar vindt uiteraard. Veel succes met je zoektocht.

Eens met de vorige spreker. Naast het risico van benzinedamp is een benzinemotor vanwege de ontsteking storingsgevoelig.

Polyesterklasiekers zijn te koop, bijvoorbeeld deze www.advertentiex.nl/ad-te-koop...d-Holland-Watersport

ER loopt net een draadje over een Halcyon.
Er is een vereniging classic plastic Daar vind je zeker veel polyester klasiekers.
Wat betreft teak op staal. Het is een klus, maar verwijder het teak smeer het dek na behandeling in met epoxy en plak er TBS op.
Veel werk, maar niet duur en een pracht resultaat.

Paul

Z'n budget is de helft van deze boot Paul.

Gillesen
- benzinemotor: risico ontploffing
- staal: komt langzaam op gang, niet handig op De Kaag
- langkieler: kan je niet mee kruisen in smal vaarwater

Lemmer zeekruiser:
- teakdek op staal geeft problemen
- staal: komt langzaam op gang, niet handig op De Kaag
- kortere kiel: kun je moeizaam mee kruisen

Alle pluspunten van beide boten laat ik graag aan jezelf over, maar ...
per saldo zijn beide boten totaal niet geschikt voor De Kaag.

Misschien maar even doorsparen voor een polyester kajuitboot met vinkiel.

Anders heb je straks een drijvende caravan plus een Flytour voor de fun.

Een Marieholm If zeilt prima op de Kaag, kun je s winters met wedstrijden meedoen zelfs
link.marktplaats.nl/m1192708177
Houd je budget over voor aanpassingen
of
link.marktplaats.nl/m1198864960

Noorman Txl schreef :
Inderdaad doen flink wat Mariholms mee, mooie hooglopende zeiljachtjes, voor de rest een bonte verzameling van zeilboten.

Gezellige boel daar

Gezellig inderdaad, niet té fanatiek en je leert je scheepje kennen

Benzine is zeker een veiligheidsaspect en iest om rekening mee te houden maar het bootje is met dat onverwoestbare Albin motortje al wel zeker 50 jaar oud geworden. Maststrijkonstallatie is op de binnenwateren zeker ook welkom. Het is geen zeilwonder maar de Gillssen ziet er wel wat lieflijker en scheepser uit. Vraag mij wel af waarom zo weinig fotos zijn.

TonMitz schreef :
Die van jullie kijkt überhaupt

Sloe Gin schreef : Tja... laten we zeggen dat we wat te dromen moeten houden

@ Ton & elixer: om een gevoel bij het type boot te krijgen, gaan we er toch naar kijken, maar het teak dek...

@ ilCigno & elixer: de Gillissen lijkt tot nu toe ook wel onze voorkeur te hebben. Met betrekking tot de motor zijn er inderdaad best wel wat vragen voor de eigenaar; de ventilatie/veiligheid, onderhoud, storingsgevoeligheid, etc. Stiekem vraag ik me af wat er bij komt kijken, los van de muntjes, om er een dieseltje in te hangen. Dat zal dan alleen niet in het eerste jaar worden.
Aan de andere kant heeft Noballast ook wel een puntje over de duurzaamheid van de motor en hij is wel wat stiller dan een dieseltje.
albinonderdelen.nl heb ik in ieder geval al gevonden

@ Kapiteinmomo, Noorman Txl & La Mavare: eerlijk gezegd hebben we de Marieholm compleet over het hoofd gezien. Komt misschien ook omdat we echt klassiek zijn gaan zoeken met een binnenboord motor, racen/wedstrijden niet echt ons ding is en persoonlijk een buitenboord motor aan een zeilboot (ook bij de FlyTour) maar matig vind sturen achter het roerblad.

Overigens kan ik al de punten en meningen (positief én negatief) erg waarderen, want ik merkte vandaag al heel snel dat de verliefdheid ons hier en daar ook blind maakte voor logica en praktische zaken. Voorkomen is toch beter dan genezen en daarmee is het nut (en plezier) van jullie input op dit forum volkomen duidelijk.
Feit blijft, dat de voorliefde/keuze voor klassiek toch echt wel een bewuste is. Dat we daardoor concessies moeten doen, mits niet volkomen idioot, is niet echt het punt. Net als bij auto's, huizen, caravans en partners trouwens
En als deze schepen het niet worden, blijven we gewoon doorzoeken. Haast hebben we niet.

Schroom dus niet en blijf vooral hardop mee denken!

Noballast schreef : Op de laatste foto van de Gillssen meen ik ook inderdaad de strijkinstallatie, of een deel er van, op het voordek te zien liggen.
De foto's vonden wij ook wel jammer, maar ik zal er van het weekend een hoop van maken en die ook hier plaatsen. Ik heb trouwens wel een filmpje van de boot gevonden op YouTube;

In het filmpje viel mij op dat de Gillissen een rolreefgiek heeft. Dat is echt een r*k systeem om te reven en komt de zeiltrim ook bepaald niet ten goede. Dat is uiteraard te verhelpen met een nieuwe giek, lummelbeslag, giekneerhouder etc, en waarschijnlijk een nieuw grootzeil. Maar het zijn wel serieuze kosten natuurlijk.