Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Onderhandelingen tactieken

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 15:08 #901293

  • Oliver77
  • Oliver77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 499
Ik ben wel eens benieuwd naar meningen / ervaringen of grappige verhalen over onderhandelingen bij het kopen van een boot? Hoeveel ga je onder de vraagprijs zitten (met een reële vraagprijs) met je eerste bod.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 15:51 #901315

  • marin
  • marin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 100
Ik hecht eraan een onderhandeling te zien als een wijze om te komen tot een faire deal voor beide partijen. Het is dan van belang om te onderzoeken wat de ander, naast een lagere prijs, nog meer kan bieden. Koop je bijvoorbeeld een boot bij een werf of makelaar, dan zou dat bijvoorbeeld een bepaalde tijd opslag of ligplaats, een reparatie, hulp bij achterstallig onderhoud of een andere service kunnen gaan. Allemaal zaken die voor de andere partij zonder al te veel moeite te regelen zijn, maar voor mij kostbaar zijn als ik ze zelf moet regelen. Ik vind het zonde om tot de laatste cent te onderhandelen en daarmee de bereidwilligheid van de andere partij voor extra's af te breken.
Kortom: een strategische benadering waarin je denkt in de belangen van de ander. Met mijn laatste auto, bijvoorbeeld, ben ik zeker niet tot het gaatje gegaan qua prijs. De bereidwillige verkoper had die week wel een paar uurtjes over om een trekhaak te monteren die hij nog had liggen. Kostte hem weinig, ik blij met een erg goedkope trekhak, hij blij met een mooie marge. Etc.
Laatst bewerkt: 23 dec 2017 15:52 door marin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 16:48 #901336

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2316
Alles draait om je bazo.
happy sailing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 16:58 #901338

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7076
“ Best and final offer” neem ik aan.

Maar soms kan je met flexibiliteit en creativiteit veel verder komen dan je bafo. Zo heb ik mijn bij de verkoop van mijn vorige boot, toen we op prijs er niet uitkwamen, voorgesteld om een aantal zeezeil spullen (reddingsvlot etc) mee te nemen en de prijs iets te laten zakken. Dat kwam voor mij niet veel anders uit dan wanneer ik het voor de volgende boot weer had moeten aanschaffen en gaf de koper net die verlaging van de koopprijs waardoor ze ja wilden zeggen...
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 17:01 #901339

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2316
Bazo staat voor best alternatief zonder overeenkomst. Maw. Hoe sterk is je positie. Ben je verliefd en wi je perse die boot of loop je weg en blijf je weg.
happy sailing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 18:03 #901360

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3308
Volgens mij is het belangrijk een beeld te hebben bij wat een redelijke prijs is "in de markt", en dat betekent dus inderdaad min of meer weten wat je alternatief is. Als de prijs in de buurt van redelijk komt, hoef je dus ook niet heel veel verder naar beneden. Als je dat wel probeert, zal je de verkoper niet gelukkig maken. Je kunt mazzel hebben, het kan dan ook stuklopen.

Het is wel zo bij veel (particulier aangeboden) boten dat heel veel mensen een veel te rooskleurig beeld van de waarde lijken te hebben. Zeker gezien de staat van onderhoud (met name van apparatuur, zeilen en tuigage) als je beter gaat kijken. In zo'n geval kan het dus nodig zijn er flink onder te gaan zitten, maar ik zou dat eerst aankaarten voordat ik er veel tijd in ging steken. Kans dat een verkoper 30% wil zakken is niet groot.

Gevoelsmatig (maar dat is puur mijn gevoel) zit er op de meeste vraagprijzen wel ten minste zo'n 10% marge, soms meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 18:12 #901367

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
alegria schreef :
Alles draait om je bazo.
geweldig boek waar dit in wordt uitgelegd (Excelent onderhandelen)
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 19:13 #901392

Niet alleen jij kunt verliefd worden op de aan te schaffen boot, de verkoper is dat ook soms (nog steeds). Hier en daar worden echt volkomen irreële prijzen gevraagd, ook omdat de boot bijvoorbeeld 10 jaar geleden is aangeschaft en nu veel minder waard is, oa door maatschappelijke omstandigheden, zoals de kredietcrisis die in de botenmarkt nog (lang) niet voorbij is. In zo'n geval kan het zijn dat de helft, of zelfs nog minder bieden niet altijd helemaal onzinnig is (of zelfs helemaal niet). Aan de andere kant wil je ook niet (veel) te weinig voor de boot betalen en de verkoper een oor aan naaien. Ik niet ieg (maar ik ben wellicht de slechtste handelaar ooit ;) )

Lang verhaal kort: het is heel vaak erg slim om een derde, onpartijdige partij er bij te halen. Heb ik destijds ook gedaan (in de vorm van een onafhankelijk taxateur). Niet dat die dan de verkoopprijs gaat bepalen (al vinden ze soms van wel), maar omdat je dan ieg een goede, onpartijdige indicatie krijgt. Kost een beetje (in mijn geval zo'n 500 euro) maar had er enorm veel plezier van (in mijn geval 7000 euro veel plezier...) en de verkoper was ook tevreden.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 20:47 #901442

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2316
Tis een mooi vak.
happy sailing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 23 dec 2017 22:13 #901463

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Voor het kopen van een boot heb je een goede neus nodig
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 08:48 #901507

Er worden ook hele interessante meerdaagse cursussen gegeven over het onderhandelen bij aankopen , contractafsluiten en andere conflictsituaties. ;)
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 09:19 #901517

  • Oliver77
  • Oliver77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 499
Inderdaad Ad, ook genoeg boeken over geschreven maar ik vind dat allemaal maar een beetje amateur psychologie. De mensen zullen het goed bedoelen maar als je tegenover een professional (makelaar) staat dan delf je altijd het onderspit als je puur naar de tactiek kijkt.

Aan de andere kant ik stel voor mezelf een maximum waar ik tot wil gaan en daar ga je dan gewoon niet overheen. Een weloverwogen bod gekeken naar de reparaties die er nog moeten gebeuren en vergeleken met aanbod in de markt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 09:38 #901524

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6382
Oliver77 schreef :
als je tegenover een professional (makelaar) staat dan delf je altijd het onderspit
+welnee, dat zijn ook maar bluffers :whistle:
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 10:29 #901556

Oliver77 schreef :
maar als je tegenover een professional (makelaar) staat dan delf je altijd het onderspit als je puur naar de tactiek kijkt.

Niet als je zelf dezelfde cursus hebt gedaan als die makelaar .
Ik heb ook een paar dagen met o.a. een makelaar maar ook met een autohandelaar ,een architect en een verkoper van een grote machinefabrikant geoefend op zo'n cursus geoefend.
Maar ik moet toegeven dat ik meestal verloor :(
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 10:46 #901570

Weet wat je koopt, kijk ook waar soortgelijk voor te koop staat.
Ik krijg gelukkig nauwelijks onzin biedingen via reacties op bootverkoopsites, wel via marktplaats die direct 50% onder de vraagprijs bieden.

Kortom, doe als koper ook je huiswerk.
Als de boot via makelaar word aangeboden zijn deze vaak wel realistischer geprijsd. De makelaar is ook gebaar bij vlotte(re) verkoop. Ook hebben wij meerdere tools om daadwerkelijke verkoopprijzen van andere jachten te zien.

Blijft een leuk spelletje
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 10:50 #901571

  • alegria
  • alegria's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2316
zo moeilijk is het toch niet? hard op de inhoud en zacht op de relatie. en vooral weten wat je wil, kennis van de situatie en een goede bazo.
beetje geven en nemen en je komt een heel eind.
zo heb ik al vele complexe zaken ingekocht.
en laat je niet onder tijdsdruk zetten. diegene die de tijd heeft bepaald.
succes allemaal.
happy sailing
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 10:56 #901576

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6382
Yellow Boat schreef :
Niet als je zelf dezelfde cursus hebt gedaan als die makelaar .
WhiteMagic schreef :
onzin biedingen ... 50% onder de vraagprijs

...nou okay, een leuke anekdote dan.
"iemand die ik ken" heeft een oogje op een boot. Scheepje in kwestie ligt al een tijdje te koop.
"Hij" gaat langs (in in zijn vakgebied ontypische kleding: korte broek en t-shirt) bekijkt de boot en doet zo'n onzinbieding van iets minder dan de helft van de vraagprijs dat door de makelaar wordt weggelachen. (buitenkans en wie hij wel dacht dat ie was enzo)

Minder dan een maand later vraagprijs 30% gezakt.
Half jaar later; telefoontje of "meneer" nog interesse had in het schip. Waarop een nog lager bod volgede :)

2 weken later was de boot van hem...

Makelaars zijn bluffers. De markt is gewoon al een tijdje van de koper en dat lijkt vooralsnog niet echt te veranderen.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 24 dec 2017 11:23 #901598

Het zal vast voorkomen, maar meer uitzondering dan de regel. Ligt ook aan welke type schip en welke prijsklasse
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 25 dec 2017 15:18 #901930

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6382
ben je soms makelaar? :P
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 25 dec 2017 15:46 #901935

Jep, lees aandachtig mee :)
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Onderhandelingen tactieken 25 dec 2017 16:28 #901943

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Biedt wat je voor een boot over hebt. De chinese manier. Ik deed dat als ik in China iets wou kopen. Lukte regelmatig. Maar dat ging niet over boten.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.151 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl