Onderwerp: Ingedrukte onderkant First 24, probleem?

Lees al enige tijd diverse tips en tricks op dit forum en hoop dat jullie me kunnen helpen met de volgende vraag.

Ik heb een leuke Beneteau First 24 gezien die redelijk aansluit bij mijn wensen. Handzaam formaat, leuke zeiler, maar wel beetje comfort aan boord (behalve stahoogte...).

Nu ligt deze al enige tijd op de wal en zag ik dat het juk aan de achterkant de bodem een beetje indrukt. In plaats van rond te lopen is hij op de plaats van het juk recht geworden en lijkt ie zelfs een beetje ingedeukt. Zag op het eerste gezicht geen scheurtjes oid, maar ben benieuwd naar jullie mening. Kan dit kwaad?
De foto is helaas niet erg scherp, maar helpt misschien om beeld te hebben van het probleem.

Alvast bedankt!

Frans

Is hij gratis?
Oeps, ik houd mijn mond wel weer...

Is wel op de goede plek gesteund? Als er binnen niks zit kan ik me voorstellen dat de ronding beïnvloed wordt.
Boot hoort op de kiel te staan al de rest is om niet om te vallen op zij of achter/voor over.

In jeder geval totaal verkeerd ondersteund.
Ik zou maar gauw wat anders zoeken of je moet veel zin in heel veel werk hebben.
Ad

Inderdaad, totaal verkeerd ondersteund. Met een recht profiel i.p.v. mooi in de ronding en niet op de kiel staand.
Maar o.b.v. die simpele konstatering nu al zeggen dat het bootje niet goed meer is, is een zwaar overdreven oordeel.

Bedankt voor de snelle reacties.
De boot staat wel op de kiel maar leunt achterover.
Dat was volgens de buurman de reden dat ze het juk eronder gezet hebben.

Welke risico's zien jullie, nu ik nog geen scheurtjes oid heb kunnen zien?
Of beter gezegd, wat kan ik controleren om (heel) veel werk te voorkomen?

zeekraal schreef :
Met dat laatste heb je weliswaar gelijk maar een eigenaar die zo met zijn boot omgaat zal vrijwel zeker ook andere zaken slecht onderhouden hebben. Beetje een "topje van de ijsberg " geval.
Vandaar mijn advies.
En een boot die wat achterover leunt is eerder goed want dan blijft er geen water in de kuip staan. De vraag is trouwens waarom hij achterover leunt. En dan nog is die dwarsbalk een totaal verkeerde manier om zoiets op te vangen. Dat doe je met een vulbalkje van hout onder de kiel en daarna bijstellen van de zijsteunen. Vandaar dat "topje".
Ad

Laat hem eerst eens normaal in de singels hangen, dan kan je zien wat het doet.

Okay, dat klinkt als een doenbare eerste stap om te zien of het structureel is of alleen het gewicht.

onafhankelijke technische keuring?

Bas van Dijk schreef :
En die zullen hem zeker ook in de kraan hangen.

Dat je geen scheuren ziet kan natuurlijk komen omdat er een nieuwe laag AF op getjet is.

Hou er maar rekening mee dat er wel schade is, gewoon goed alles controleren.
Niet alleen concentreren op de plek waar je de deuk ziet.

Polyester kan vrij flexibel zijn, kan best dat er niet eens haarscheuren in de gelcoat zit. Plek even kaalkra ben, dan zie je het snel genoeg. Haarscheuren in de gelcoat? Dan goede kans dat er ook scheuren in het polyester zitten. Dan moet je de gelcoat wegslijpen om te kijken, en zit je sowieso aan een reparatie vast. Maar is onder water dus kan met epoxy plamuur. Als er wel scheuren zijn, moet je toch verder slijpen. Of niet, afhankelijk van de plek en verdere constructie kunnen wat scheurtjes hier en daar weinig kwaad. Maar dat is een afweging die je terplekke pas kan maken

Als ik het goed zie zit de ondersteuning ruim achter de achterzijde van de kiel. De twee steunen van de bok staan ter plaatse mogelijk wat ver uit elkaar, waardoor deze de boot niet goed kunnen ondersteunen maar meer zijdelings indrukken als er wat gewicht op komt. Lijkt me een legitieme reden om er een extra steun onder te plaatsen, zeker wanneer je nog een keer aan boord wilt klimmen om wat te klussen bij een licht gebouwd bootje als de First 24. Achterover zetten van een boot is zoals eerder geschreven prima om regenwater uit de kuip af te voeren.
Bij de kiel zelf lijkt de romp op de foto niet ingedrukt, dat zou mooi zijn. Wanneer je kijkt naar waar de steun zit (waarschijnlijk onder de kuip, geen binnenboordmotor aanwezig) is daar op het vlak weinig verstijving aanwezig (iets wat rondom de kiel uiteraard wel het geval is), aangezien hier weinig geconcentreerde belasting te verwachten is. En wanneer je dan een polyester schaal hebt, volglas laminaat, dikte ca. 5mm, met weinig ronding, en je gaat daar tegen duwen dan is het volstrekt logisch dat dit ter plaatse iets inveert. Daar hoef je niet eens veel kracht voor te zetten, dat lukt je met je handen ook nog wel. En wanneer je de boot optilt veert het zonder schade ook weer terug (niet talloze malen achter elkaar herhalen uiteraard, maar een keer wat inveren is geen enkel probleem).

Al met al zeker even goed kijken wat er speelt, voelen of je het plankje op de bok kunt bewegen, wat antifouling wegschrapen, goed binnen kijken naar sporen van overbelasting, maar kijkend naar alleen de foto lijkt me er weinig structureels aan de hand.

Als er serieuze schade is, dan kun je dat aan de binnenkant zien. Vloerdelen bij de trap/keuken er uithalen, is de meeste simpele inspectiemethode.

Zie geen reden om te panikeren, wel om op onderzoek te gaan.
De bodem lijkt me op die plek eenvoudig te verstevigen aan de binnenkant, moest het nodig zijn.

Wel grappig dat een eerdere boot (Sangria?) met ingedeukte kielophanging gezien werd als leuk winterproject en dit bootje al meteen afgeschreven wordt

nou, niet helemaal door iedereen, hoor. En over deze boot houd ik mijn mond.
Ik weet wel dat het een extreme kopersmarkt is en dat je betere, of ieg schijnbaar betere boten (oeioeioei, oppassen Steef ) bijna kunt krijgen bij (of voor) twee tubes tandpasta en een pak pleepapier. Dus als je zin hebt? Helemaal goed!

Als er een spant zit ter hoogte van deze indrukking is deze kapot en is er dus een probleem.

Is dit deel niet gesupport, dan lijkt (optisch, voor zover te zien op deze foto) deze indrukking mij niet groot genoeg om tot delaminatie te kunnen hebben geleid. Wel is het dan zaak om stijvere punten te vinden om de boot te ondersteunen tegen achterover kukelen. Waar het vlak ronder wordt, richting de kimmen, gedragen die plekken zich van nature stijver.

Mijn boot heeft afgelopen winter met vrijhangende kielen op de kant gestaan. Ondersteund door twee (halve) normale bokken ter hoogte van de kimmen (geen spanten daar maar ook geen zichtbare vervorming) en nog twee stutten op de hartlijn; wel ter hoogte van spanten. De werf waar je staat hoort dat (door te kloppen of desnoods voorzichtig proberen) voor elkaar te maken.

Vergelijking “met het andere draadje” gaat mank omdat DAAR de kielophanging beschadigd leek (en ook bleek).

Ingedrukte onderkant lijkt me geen probleem.
Veert wel weer terug als ie van de bok weer te water gaat in het voorjaar.
Even met gezond verstand naar kijken is meestal voldoende.
Bootje is licht gebouwd en veert gewoon iets in.
Kun je zelf op andere plekken waar de romp vrij vlak is ook even testen door in te drukken.
Enkele jaren geleden zelf ook gehad toen mijn boot niet helemaal lekker opgebokt stond.
Boot veerde op die plek en na de hele winter zo gestaan te hebben veerde het gewoon weer terug. ( boot werd niet opnieuw opgebokt omdat ie volledig ingebouwd stond en de werfbaas er even alleen een extra paaltje bij kon zetten)

Vaak ben je te bang!

Goed controleren of er geen scheuren binnen en buiyen te zien zijn. Persoonlijk denk ik dat romp weer rechttrekt na een zomertje in het water.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app