Onderwerp: Aanschaf Kolibri van hout

Dag allemaal,

Ik zit erover te denken om een hechthouten Kolibri uit 1969 te kopen. Om mij heen hoor ik echter dat ik altijd beter een polyesterboot kan kopen. Ik vraag mij af of het verschil qua onderhoud etc. tussen een polyesterboot en een Kolibri erg groot is, behalve dat het wat extra tijd zal kosten. Zijn er wellicht mensen met ervaring die mij hier iets meer over kunnen vertellen?

Dank alvast!

Groet,
Anna

Het is te doen als de kolibri in goede staat verkeert.
Want dan is het een kwestie van bijhouden.
Ga dat dus eerst na. Dat kun je testen door hem af te kloppen met de knokkels van je vingers het moet dan helder knok klinken (gezond hout) en geen dof geluid geven (dat is delaminatie of rot)
Wanneer het onderhoud word bijgehouden heb je het minste werk bestaat het voornamelijk uit het goed in de verf houden van de boot.
Koop geen slechte boot daar is moeilijk eer aan te behalen.
Gebruik een zomerdektent en doe in de winter mastje plat over de boot en daar een winterkleed over om het onderhoud te minimaliseren.
Verkijk je ook niet op oud polyester met sompige tussen binnen en buitenschaal zittende balsa dek balkjes daar kun je dus ook minder leuke dingen mee meemaken (moet ook in goede staat zijn anders heb je ook veel herstel werk).

Freek

Ik sluit me aan bij Freek, het is te doen als de boot echt goed onderhouden is. Hout icm achterstallig onderhoud is een groot karwei.
Ooit was mijn eerste bootje een houten Wibo kajuitzeilbootje, niet zo goed opgelet bij aankoop, dek bleek rot. Hele dek vervangen.... om over de rest van schuren en verven niet te spreken....

De Kolibri is een plakhouten romp gebouwd bij Van de Brink in Stompwijk.

Al eens vernomen dat een oude serie problemen heeft gekregen met kwaliteit van de gebruikt lijm toepassing.

Bedrijf Van de Brink bestaat nog steeds. Zou daar eens langs gaan voor informatie over het betreffende bouwnummer. Ze zullen je daar zeker goed over kunnen en willen informeren.

Bram

Ik heb een kolibri gehad.
Toen ik hem kreeg flink achterstallig onderhoud maar toen ik heb verkocht durf ik enige stelligheid te verkondigen dat ie nagenoeg even weinig onderhoud nodig heeft als een polyester broertje. Hij vaart nu nog steeds rond in hetzelfde verfsysteem dat er in 2002 (!) is opgezet. Alleen de blanke lak moet worden bijgehouden maar dat is een keuze.

Bij een goede hoef je dus weinig zorgen te maken, bij een slechte wel want het heeft me 1,5 gekost om hem in die onderhoudsarme toestand te krijgen.

Zoals mijn voorgangers al zeiden: alles valt of staat met de staat van de boot.

Buiten dat zijn Kolibri's super leuke, handzame, lekker zeilende bootjes die ook geschikt zijn voor wat groter water. Dus een goede raad ik zeker aan.

Ik heb nu ook weer een plakhouten boot. Ook die is ná de opknapbeurt aardig in de buurt van polyester. Maar dat heeft wel wat moeite gekost... Dat zou ik zeker niet iedereen aan raden maar eenmaal af is het goed.

Wij hebben een houten vd Stadt 34, we hebben nooit een polyester boot gehad dus mijn ervaringen zijn eenzijdig. Wat onderhoud betreft heeft hout zowel voor als nadelen. Voordeel is dat slechte stukken vrij goed zijn te ontdekken. Bij blank gelakt hout duidt zwartkleuring op houtrot. Is het hout in kleur gelakt ontdek je slechte plekken pas later. Het hout zwelt, wordt zacht en klinkt anders. Kloppen op hout werkt om slechte plekken te vinden maar je moet wel systematisch de hele boot doen.
Indien er een slechte plek of schade is dan moet je vaak een flink stuk vervangen, verwacht geen spotreparatie. Het voordeel is dat het een hobbyist meer zelf kan doen.

Veel mensen hebben een mening over houten boten en het vermeende onderhoud, maar d3ze is vaak niet gebaseerd op ervaring of kennis van de verschillende bouwwijzen.

Wij hebben veel gehad aan het boek The Gougeon Brothers on Boat Construction: Wood and WEST System Materials g.co/kgs/3aUvdK
Dit boek is ook in Line te vinden.

Een houten boot is in mijn ogen van binnen zoveel mooier en gezelliger dan een polyester boot.

Op zich eens dat het te doen zal zijn met een goed exemplaar, maar om het nou te laten klinken alsof een houten schip evenveel onderhoud nodig heeft als een polyester boot is wel erg ver gaan.

Een houten schip moet eens in de paar jaar geverfd worden, polyester alleen boenen en in de was zetten. Zo simpel is't. Dat scheelt best wel veel werk.

Oude schepen geven vaak veel meer werk. Als het serieus mis is maakt hout of polyester misschien niet veel meer uit.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als je 1,5 jaar aan het herstellen bent van een oude Kolibri,ken je hem wel van binnen en buiten en dat is ook veel waard....zeker als je de komende 15 jaar er plezier van hebt.

Maar ben er mee eens dat je beter een kan kopen die op de basis helemaal goed is en gene rare dingen heeft, maar goed vind er maar eentje die betaalbaar is.

ik blijf het supergave scheepjes vinden, mijn hart hebben ze wel gestolen.


het allerleukste scheepje wat er is, en als je hem goed kan zeilen doet ie dan nog supergoed ook.
alles is nog enigszins betaalbaar qua nieuwe zeilen e.d.

gave spinnaker erop e.d en je hebt echt een onbetaalbaar zeilgevoel met zo een scheepje.




enPhilip schreef :

redshift schreef : Als ervaringsdeskundige: Niet mee eens.

Zolang je bij je Kolibri (of een andere niet-massief houten boot) geen blank hout toepast, je boot goed is (niks rot en laag vocht percentage) en je een goed 2-componenten systeem toepast, heb je qua verf dezelfde intervallen als polyester: verven hoef je pas opnieuw te doen als het cosmetisch nodig is.

Het is wel oppassen bij beschadigingen, dekdoorvoeren etc. Net zoals bij een polyester boot met sandwich dek.

Maar zoals gezegd, de boot moet dan ook wel écht goed zijn. Bij de 500 euro gebakjes op marktplaats moet je wel wat meer incalculeren.

Philip schreef :
Helemaal mee eens als houtzeiler. Heb ook altijd alleen maar houten boten gehad. Mijn Waarschip staat in een goed verfsysteem en ik hoef alleen de blanke lak bij te houden elk jaar. De gedachte dat houten schepen (in goede staat) meer onderhoud nodig hebben dan polyester schepen komt ook voort uit het feit dat veel polyester boten te weinig onderhoud krijgen. Ik zie het bij ons in de loods gebeuren, polyester schepen die niet bijgehouden worden gaan zienderoog achteruit. Elke boot heeft onderhoud nodig, het zal wel per boot uit maken hoeveel, maar tijd zal je toch moeten investeren.

lijkt mij ook, als je er een tweecomponenten verf systeem er op zet zit er als ware een knalhard kunststof huidje om het hout heen .



traeWallaby schreef :

De tijd en energie besteed aan schuren en schilderen aan onze Kolibri 560 (twintig jaar geleden) is vergelijkbaar met het poetsen van onze Hurley 800. Beide zorgvuldig onderhouden, dus geen refit of restauratie maar gewoon gepland onderhoud. Vind je een goede Kolibri 560, vind je voldoening in schuren en lakken, heb je er een fijn scheepje aan! Er bestaat ook een actieve Vereniging van Kolibrizeilers. Ook leuk.

Redschift
Bij goed bijgehouden kolibri in epoxy en 2 component en bij bijhouden.
Lakwerk zit je wel om de paar jaar dus je kajuit en je spiegel als je die gelakt hebt.
Verder Nou eens in de 15 jaar de romp schilderen en dat ie dan weer als nieuw is vind ik niet veel dan moet je jezelf aardig kapot poetsen op oude gelcoat.
Daar komt nog bij dat de constructie vertrouwd is en dat je de kielbouten simpel kan vervangen doe dat maar eens bij een moderne boot.
Verder kun je overal bij en heb je geen tussen twee polyester schalen zittende houten constructies die snel verotten als er wat water naar binnen sijpelt.
Maar begin niet met een slecht exemplaar dan is de hoeveelheid werk om hem goed te krijgen enorm.

Freek

Je kunt kletsen wat je wilt - ik koop het niet. Ook uit ervaring: stalen schip met houten opbouw, een woodcore schip wat (dachten we) helemaal in de glasmat zat (dus niet) en wel goed in de 2C lak, en nu een polyester schip.

Zoals ik al zei - polyester is zeker niet onderhoudsvrij en als de pleuris uitbreekt is het op beide schepen werk. Maar in de basis heb je aan een schip met 1C lak toch minstens elke 2-3 jaar verfwerk, met 2C lak ergens tussen de 5-10 jaar. Dat heb je dus niet met polyester.

Wat niet betekent dat een houten schip dus niet te doen is of ondoenlijk veel werk, maar het wordt hier afgeschilderd alsof het net zo veel (weinig) is als polyester. Dat is in mijn ogen gewoon niet waar.

veel oude polyester schepen zijn ook al een keertje geverfd, dus dat moet ook om de zoveel jaar gebeuren

dus dat scheelt niet veel meer met een houten schip .
en de hul van een kolibrietje verf je zo, dat is niet heel veel werk als de basis nog heel knap is.

Jaar of vijf een kolibri 560 gehad. Verkocht ivm gezinsuitbreiding. Daarna wel bewust een polyester boot: ik vond het onderhou te veel tijd kosten.
Qua zeilen werkelijk geweldig en ook op groot water een prima boot.

Gr Rob

wat kun je toch een leuke dingen maken van hout

Hier iemand die plastic boten bouwt maar zelf een multiplex heeft:
Een polyester boot van een jaar of 50 vergelijken met een houten boot van de zelfde leeftijd heeft wat haken en ogen. De polyester boot is in principe einde levensduur. De gelcoat is op, poreus, versleten, vertoont craquele, etc. Het casco kan nog een tijdje mee, maar heeft flinke cosmetische reparaties nodig om toonbaar te blijven. Bijvoorbeeld wat plamuur en 2c lak.
Nu de houten boot, als daar altijd goed voor gezorgd is, is de basis nog hetzelfde als wanneer die gebouwd is, en met een beetje geluk staat die in dezelfde 2c lak. Daarnaast is hout van zichzelf lichter en stijver (, en naar mijn mening geeft het ook een prettigere leefomgeving aan de binnenkant dan zo'n plastic doos)
En het poetsen van de gelcoat neemt amper meer tijd in beslag als licht opschuren en een nieuw laagje lak.

Het grootste verschil in mijn ervaring is dat een polyester boot veel vergefelijker is dan een houten boot. Leg je een polyester boot een aantal jaar in een hoekje zonder aandacht, dan is er met een hogedrukspuit en poetsmachine zo weer wat glimmends tevoorschijn te halen. Doe je het zelfde met een houten boot dan vind je waarschijnlijk een paar zachte plekjes, of ten minste wat scheurtjes in het verfsysteem.
het een en ander is natuurlijk niet het zelfde voor elke boot.

Al met al komt het dan ook gewoon neer op persoonlijke voorkeur. Kun je elk jaar wat tijd maken voor onderhoud? Dan is een houten boot goed te doen. Liever de gemoedsrust dat de boot niet gaat rotten? Boot. In ieder geval opletten met wat je koopt, oude boten zijn vaak rotzooi onafhankelijk van het bouwmateriaal. Of pareltjes, afhankelijk van het onderhoud.

Dank voor alle berichten, adviezen en tips. We hebben uiteindelijk besloten om, ondanks de nadelen, de Kolibri te kopen! We zullen alle adviezen over het onderhoud meenemen en aankomende winter goed gaan klussen, de boot is overigens in goede staat. Nogmaals ontzettend bedankt!

Gefeliciteerd en veel plezier! Over welke Kolibri gaat het?

Leuk! Kans van 1 op 500 dat het er één van ons was Veel plezier!