Onderwerp: Kroatische aankoop ervaringen gevraagd

Bijna iedere NL jachtmakelaar heeft tegenwoordig een Kroatische vestiging. Het aanbod is bijna allemaal ex charterboten met niet altijd even zuinige gebruikers.

Ik ben benieuwd of iemand concrete ervaringen heeft wat je daar kan verwachten en of het de moeite waard is om daar eens te gaan kijken. Zijn het gemiddeld genomen "afgeragde bootjes voor weinig" of is het goed mogelijk om daar een prima schip voor een leuke prijs te vinden?

En als je iets hebt gevonden, moet het natuurlijk ook gekeurd kunnen worden door een lokale deskundige.

Ik ken iemand op dr vereniging die een prima elan uit Kroatië heeft gekocht via Nederlandse makelaar.. al langer geleden maar er nog steeds uitermate content mee.. nette boot, goede prijs ook incl btw...
Blijft je ogen open houden, keuren.. maar kan....

Hou er in ieder geval rekening mee dat er relatief weinig mee gezeild is. Dat is voordelig voor tuigage en zeilgarderobe, maar nadelig voor de motor.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Eclips schreef :
Bedoel je dat ze vooral worden gehuurd als drijvende caravan waar niet veel mee wordt gevaren of meer worden gebruikt als motorboot?

de meeste grotere charter bedrijven , Sunsail , Moorings etc , onderhouden de schepen goed , en verkopen de schepen als 4-5 jaar oud zijn

De kleinere charters houden de schepen veel langer en worden veel intensiever gebruikt , maar prijzen zijn ook (veel) lager
Ook zijn er patrikulieren die hun schepen verkopen , waarbij een (groot) deel ook als 'ex charter' initieel is aangeschaft

Kroatie is niet zo heel ver weg natuurlijk , en als je het een beetje goed planned kun je in een week , of anderhalve week, 100'den (of meer) te koop staande boten bezichtigen en bezoeken , dat geeft je een veel beter beeld denk ik dan een broker website

Reken wel op (heel) hoge motor uren van ieder schip dat in Kroatie ligt , er is in het hoogseizoen (Mei to September) namelijk of te weinig wind of teveel wind om echt lekker te zeilen , en meestal uit de verkeerde hoek dus de charter gasten die de boten huren varen natuurlijk wel, maar zeilen minder . maar dat is natuurlijk ook weer te onderhandelen , als er 4000+ uur op een yanmar van 4 jaar oud staat moet hij wel meteen gereviseerd worden (zeg je ) dus die 6K euro gaat meteen van de prijs af

Zelfde met de akku's en alle andere onderdelen die iedere dag 4 jaar lang gebruikt zijn

ReneK schreef :
Verkopen ze die zelf of loopt dat allemaal via de lokale botenmakelaars? M.a.w.: waar begin je als je daar een bootje zoekt? Mijn idee was toch om internet als startpunt te gebruiken.

Verder had ik het advies gekregen dat de maand Oktober het beste moment zou zijn om daar te kijken, aan het begin van het verkoopseizoen en voordat alleen nog de mindere bootjes zijn overgebleven.

hnrts schreef :
www.sunsailbrokerage.com/

ReneK schreef :
En onafhankelijke keuring ter plaatse?

Ik ben nu in Kroatië en het valt op dat er bijna niet gezeild wordt door de huurboten. Het klopt dus dat ze een relatief zwaar motor leven hebben.

hnrts schreef :
Olav vliegt denk ik graag naar Kroatie als je het hem vraagt

Motor kan ik in komen maar kan me voorstellen dat een accu mits ie telkens weer word bijgeladen bijv. door die motor er eerder blij van word dat er wat mee gebeurt dan dat ie 4 jaar stil ligt.

Freek

ReneK schreef :
Dat snap ik, maar deskundige invliegen zal ook heel wat meer kosten dan een lokale deskundige. Is er ter plaatse echt niemand te vinden die dat ook prima kan?

hnrts schreef :
ik denk dat de kosten tov een schip kopen wel meevallen , en je bent verzekerd van een objectief oordeel
de enige surveyor die ik ken woont in Vodice , als die naar bijvoorbeeld pula moet kost dat misschien even veel ?

ReneK schreef :
maar er zijn natuurlijk ook anderen

www.cruisersforum.com/forums/f...-croatia-185099.html

www.google.com/search?q=yacht+...ceid=chrome&ie=UTF-8

hnrts schreef :
Sorry voor de late reactie. Ik was even weg...naar Kroatië.
Het antwoord is: Ja. Er wordt niet heel veel gezeild met de charterboten. Vooral niet in het hoogseizoen. Zelfs bij prima zeilweer zie je veel boten gewoon op de motor varen of soms met maar één zeiltje op voor de stabiliteit.

Ik dacht dat kort “haven in, haven uit” gebruik juist slecht was voor een diesel? Wat is er dan mis met een goed onderhouden motor die z’n (dan logisch hogere) urenstand dmv langere tochten opgebouwd heeft?

T’is ook nooit goed met zo’n diesel he!?

Nachtvlinder schreef :
Lange tochten en goed onderhoud zijn niet slecht voor een dieselmotor. Onwetende huurders kunnen dat wel zijn. Dus iedere boot zal af en toe aan onoordeelkundig gebruik van de motor blootgesteld zijn.

Ik denk dat je realistisch moet zijn bij de aanschaf van deze schepen. Ze worden verkocht door een organisatie die werkt volgens een economisch model.
Als de kosten te hoog worden ten opzichte van de opbrengsten worden ze verkocht.

Klopt, maar ook willen klanten om de zoveel jaar iets 'nieuws'. Ook dat zit in hun economische model. Dus het kan evengoed zijn dat het schip prima langer behouden had kunnen worden (als in niet afgeschreven), maar dat er toch vervangen wordt omdat de klanten anders wegblijven. Als ik een auto huur in het buitenland waar niet veel kilometers mee gereden worden, is die niet ook 12 jaar oud zoals die van mijn echtgenote, en die gaat hier thuis de deur ook niet uit. Ik wil in de verhuur echter ook een 'recent' model.

Geen reden dus om er niet te kijken. Bovendien is het niet gezegd dat menig bootbezitter hier in Nederland niet op verschillende vlakken ook onwetend is. Zie hier ook heel wat foto's en filmpjes voorbij komen waarin ik denk dat had ik anders gedaan. Denk aan zeilvoering, trim, slappe verstaging, electra etc. Ook onze Beauty zal zeker niet vlekkeloos door een keuring heenkomen, ik weet precies wat er uit gaat komen.

Een kennis van me heeft een Bavaria 49 in Kroatie gekocht en is daarmee nu op wereldreis. Hij heeft hem lokaal laten keuren en was erg tevreden over de keuring. Als je meer wilt weten kun je me een PB sturen.

Korte ritjes, haven in uit.. zeker in koudere regionen is slechter voor een motor. Het mooie van huur boten is dat er geen geklooi aan de motor is van hobyisten. Dus die motor uren zou ik mijn minst zorgen om maken.
Mijn vw golf diesel pruttelt al 385000km zonder revisie en hier draait een cummins 35000 uur zonder revisie...


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Veel charterbedrijven hebben geen eigen schepen: deze zijn allemaal particulier eigendom, ingebracht met een overeenkomst(zonder BTW afdracht) waarbij de charterbedrijf de zaken waarneemt. Verkoop vindt plaats vaak op initiatief van de eigenaar omdat er voor hem onvoldoende huuropbrengsten binnenkomen. (nieuwe schepen worden in de regel als eerste verhuurt).
Dat de schepen goed onderhouden worden is pure noodzaak: de huurders maken nogal wat fouten door onbekendheid met het schip en het water en aan het eind van de week als de schepen weer terug komen, dan wacht er een leger aan technische mensen op de wal om de schepen binnen 1 dag weer zeilklaar te krijgen voor de volgende huurder.

Voor een scheepsmotor is 6.000 .. 8.000 uur het moment dat je met een volledige motorrevisie rekening moet houden (veel charterschepen hebben ruim 4.000 uur op de klok).

Er opereren diverse makelaars (Kroatie en Griekenland) die alleen in omzet zijn ge-interesseert en de problemen rond scheepspapieren en BTW afdracht graag aan de nieuwe eigenaar overlaten. Die kwamen ons een beetje "louche" over.

Begin 2018 hebben wij een Bavaria38 (uit 2003) gekocht in Zadar/Kroatie. In dit geval van een particuliere eigenaar die het schip particulier gebruikte en met een (in Kroatie wonende) uit Duitsland afkomstige scheepsmakelaar die erg transparant opereerde.
De voorgestelde koopovereenkomst vonden we erg simplistisch en onvolledig.

Bij de aanschaf vooral goed nagaan of er BTW is betaald: ten tijde van de overgang van Kroatie naar de Europese Gemeenschap (2014) heeft er een BTW harmonisatie plaats gevonden die niet overal even duidelijke documenten heeft opgeleverd.

Het aantal surveyors in Kroatie is beperkt en de kwaliteit is bedenkelijk. Een schip laten keuren onder de 100.000 is daar (volgens zijn zeggen) ongebruikelijk.

Als je meer wilt weten moet je me een email sturen.