Onderwerp: Op zoek naar klein kaluitzeilbootje

Hallo

Wij willen graag beginnen met zeilen en zijn op zoek naar een klein bootje, waar we ook nog een nachtje in kunnen blijven slapen. Liefst 2 persoons bedje vooronder, maar deze zijn volgens mij te klein voor een man van 2 meter.

We hebben nu een paar bootjes gezien, maar hebben nog niet echt gevonden. Heeft er nog iemand tips? Ik kan nergens de binnenmaten van boten vinden.

Gezien hebben we:
- kolibrie 560
- felucca kornati


Groet
Eric

Wat is je vaargebied en budget?

Waarschip 570. Echte ruimtewondertjes en uitstekende zeilers.

Wel goed opletten dat je een goed exemplaar koopt.
Als je een goede koopt, dan valt het onderhoud heel erg mee. Trek je niks aan van de horrorverhalen dat hout veel onderhoud nodig zou hebben. Een waarscheepje is eigenlijk van alibihout gebouwd en met de moderne epoxy en polyurethaan conserveringstechnieken heel goed bijna onderhoudsvrij te krijgen.

succes met de zoektocht!

Wij zoeken een plekje in Vinkeveen

Leuk, altijd leuk, op zoek naar een bootje. Mijn suggesties op alfabetische volgorde: Dehler Varianta, Kolibri 560, Victoire 22, Waarschip 570, de Varianta en de Victoire zijn van polyester, de Kolibri en het Waarschip van hout. Er zijn nog veel meer goed zeilende scheepjes maar deze scheepjes spreken mij aan. Met een voorliefde in deze voor ‘hout’.

Er zijn er nogal wat. Zelf ken ik de fox22 en een sportiva680, ook wel clever 22 genoemd. Die zou ik eens gaan bekijken.

Maar iemand van 2m kwijtraken op zo'n bootje zal een uitdaging blijven. Op veel grotere boten ook trouwens.

Eroos19 schreef :
Kwam deze link tegen:

trailerbare boten

Neem aan dat het een trailerbare boot moet zijn.

Zelf zou ik voor plastic gaan.

Trailer is niet nodig. Budget; ik dacht aan 2000.

hnrts schreef :
Veel mensen, ook hier op ZF, hebben een meer of minder ernstige "houtfobie".

Ik zou me er niet teveel van aantrekken. Een moderne plakhoutenboot heeft maar heel weinig meer onderhoud nodig dan een plastic exemplaar. Wel is het bouwmateriaal lichter bij dezelfde eigenschappen (sterkte en taaiheid) en levert het mede daardoor beter zeilende boten op.

Plastic is een goedkopere manier van massabouw en wordt mede daardoor tegenwoordig het meeste toegepast. Wat natuurlijk onverlet laat dat er ook meer dan uitstekend zeilende plastic boten zijn alsmede ook niet zo geweldig zeilende houten boten.

Ik vrees dat je geen boot van 22, 25 of zelfs 27 voet zult vinden met voldoende stahoogte met jouw lengte van 200 cm. Een stahoogte van 175-180 cm is al veel.

Het gaat om de lengte van het bed. Die afmetingen kan ik nergens vinden

Kijk nog eens naar een Kolibri 560. Het bed in de voorpunt is geen twee meter, maar je kan het zelf simpel groter maken. Alles is van hechthout, en als je de plaats voor kooktoestel en spoelbak bij je bed trekt dan kom je dik boven de twee meter uit. Die twee dingen moet je dan wel weer elders plaatsen, maar zolang je met z'n tweeën bent zal daar wel een plek voor te vinden zijn.

Een 560 zeilt leuk en makkelijk, en ze zijn vaak voor weinig te koop.

De Kolibri heeft daarbij een trouwe groep liefhebbers, een actieve vereniging van Kolibrizeilers, en een jachtbouwer waar je terecht kunt, dat geeft het bootje echt een pré. Als je ervan houdt, rondom een Kolibri heb je zo een praatje op de steiger.

Zelf hebben wij de 560 gezeild, de 660 vinden wij heel aantrekkelijk, de 650 helemaal!

@ Steef Ton

Ik kijk ook uit naar een bootje ...heb een paar "plastic" types op het oog, maar bezichtigen is momenteel niet mogelijk..geeft natuurlijk tijd om nog wat verder te kijken..
Persoonlijk vind ik hout ook mooi(er), maar ik ben ook huiverig omwille van het onderhoud en daarom laat ik die aan me voorbij gaan...
Wat noem jij een moderne plakhouten boot? Een waarschip 725 vind ik bijvoorbeeld een hele mooie boot, betaalbaar, maar toch al op leeftijd of niet?

Zeker een hele mooie boot! Hier een zeldzaam mooie: www.waarschip.info/waarschip-m...schip-kwarttonner-2/ Ontwerp eind jaren zestig vele Waarschepen zijn gebouwd in de jaren zeventig.

ik kan me 100% vinden in het feit dat houten boten meestal lichter zijn en dus beter zeilen. Maar dat "bijna onderhoudsvrij" is dat echt zo? Om de hoeveel tijd bijv. moet je het dek/opbouw opnieuw schuren en lakken en de romp?

AndreAzuree schreef :
Hoe vaak moet je een oude polyester romp poetsen/polijsten om hem mooi te houden?
Dat is naar mijn ervaring ongeveer net zoveel werk als schilderen. Wanneer je (bijna) alles schildert met kwalitatief goede verf en dat een beetje bijhoudt dan is het heel goed te doen. Maar je moet een beetje discipline hebben. Als je houtwerk laat versloffen kan het hard gaan.
Maar oud polyester wordt ook snel dof en smerig.
Vergeet ook niet de haarscheurtjes rond scepters en ander beslag.
En echt oud polyester is soms al zo vaak gepoetst/gepolijst dat overschilderen de enige optie is geworden. Ik heb zelf een houten boot (waarschip 870) maar ben ook vaak met (oud) polyester in de weer.
Ik vind dat er soms wat sprake is van koudwatervrees ten opzichte van boten die niet van polyester zijn (lees staal en hout) en dat de onderhoudsvriendelijkheid van polyester iets teveel wordt opgehemeld.
Maar dat is slechts mijn mening.
Ik denk dat je ook de verkoopbaarheid mee moet nemen wanneer je een boot koopt en in dat opzicht scoort houten boot niet echt super.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Onze eerste Kolibri destijds zat constructief wat minder sterk in elkaar dan de tweede, die bovengemiddeld goed was gebouwd. Dat scheelde veel in onderhoud: bij de eerste was er sprake van inwatering op een aantal plekken, bij de tweede nauwelijks. Jaarlijks lakten wij het blanke hout, wat ouder polyester poetsen is minstens zo intensief.

MrP schreef :

Dit is alleen mijns inziens niet echt vergelijkbaar: een doffe polyesterboot is nog steeds even sterk en duurzaam als een glimmende. Een slecht beschermde houten boot gaat echt gewoon kapot. Bovendien: ik kon op 1 dag met een polijstmachine dek en romp (29 voet) weer glanzend krijgen (polyester was 39 jaar oud) en in de was zetten. Ik schat in dat een houten boot gewoon wat langer duurt. Dat vond ik vroeger al bij mijn (prachtige) mahoniehouten optimist. Lastig van polyester onder water is osmose, maar dat is ook eigenlijk een cosmetisch probleem. Ik denk dat niet voor niets polyester de standaard is geworden in moderne jachtbouw. Het is gewoon minder werk. Toegegeven, het is veel minder mooi, en ook ook zwaarder en dus minder snel.

Een slecht beschermde polyester boot gaat ook kapot. Denk even aan vocht in balsa ken problemen. Er loopt op het forum een draadje over een dehler33 met zo'n probleem en een draadje over een granada31 met een ingezakte mastvoet, waarschijnlijk als gevolg van een vocht probleem.
Ik schat jou (AndréAzuree) in als iemand die zijn boot een hoop liefde en aandacht heeft geeft.
Dan is poetsen en in de was zetten net zoveel werk als bij een houten boot. Daar doe je namelijk ongeveer hetzelfde. Als je goed schilderwerk aflevert kan het zomaar 10 jaar mee. Lakwerk moet je eigenlijk jaarlijks bijhouden.
Ben je nu iemand die zijn polyester boot verwaarloosd dan redt je het niet om in 1 dag schoon te maken, te polijsten en in de was te zetten op een niveau dat een doffe romp weer een glanzend uiterlijk krijgt.
Ten minste dat is mijn ervaring gebaseerd op werken met beide materialen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

MrP schreef : ...gaat natuurlijk alleen op bij dergelijke inferieure constructies.
Mijn bootje heeft daar gewoon helemaal geen last van.

Ik poets inderdaad graag! en mijn bootje was altijd glanzend Vocht in balsa kan een probleem zijn, maar is eigenlijk een constructiefout (of slecht gemonteerd beslag). Mijn boot had er gelukkig geen last van. Nogmaals: poetsen en in de was zetten was 1 dag per jaar. Verder heb ik nooit iets aan het polyesterwerk gedaan, en dat is 40 jaar goed gegaan.

Maar goed, ik weet simpelweg te weinig van tegenwoordige houtbehandeling (vast veel beter dan vroeger) om in te schatten hoeveel werk het is. Maar die 10 jaar die jij noemt geloof ik graag. Dat is denk ik toch wel wat meer dan polyester. Maar goed, ik wil TS niet afschrikken. En één keer per 10 jaar schilderwerk is best te doen. Je moet ook vooral de boot kiezen die je mooi vindt, het is ook een emotioneel bezit. Ik ben zelf wel praktisch ingesteld, en kies dus voor polyester. Ik kon helaas het teakdek in de kuip van mijn nieuwe boot niet meer afbestellen. Dus nu zit ik ook weer met hout, haha.

AndreAzuree schreef :
Daar sluit ik me helemaal bij aan!

Veel plezier met je teakdek haha. Vooral niet teveel aan doen. Tussen Turkije en NL ligt genoeg zout water om het te onderhouden:-)

@TuLeVi: daarom zeg ik ook expres "slecht beschermd polyester" daar is bij nogal wat oude (30-40 jaar) polyester boten sprake van.

Maar excuseer me, ik wil het topic niet teveel kapen. Laten we weer lekker nadenken over welk bootje geschikt is voor TS.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

juist back op topic, hierbij wat suggesties:

www.marktplaats.nl/a/waterspor...0c1b&previousPage=lr

www.marktplaats.nl/a/waterspor...0c1b&previousPage=lr

www.marktplaats.nl/a/waterspor...0c1b&previousPage=lr

www.marktplaats.nl/a/waterspor...0c1b&previousPage=lr

MrP schreef : het is het hout wat rot in je voorbeelden. Het plastic niet. Een slecht gebouwde polyester boot gaat kapot. Mijn bootje is van onbeschermd polyester, is dat "slecht beschermd" genoeg? Aan hout moet je gewoon meer doen, dat geeft niet maar je moet dat als potentiele koper wel meenemen in je keuze.