Onderwerp: Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis

De discussie gaat vooral over allerlei bootjes, logisch ook, dat was immers de vraag.
Een paar keer wordt wel gemeld 'doe eerst ervaring op voor je een keuze maakt'. Ik zou hem nog een stap verder terug willen leggen 'doe eerst ervaring op voor je het wereldreis-besluit neemt'.
Voor de meeste vertrekkers geldt dat ze een stapsgewijze zeilcarriére hebben doorgemaakt, en dat ergens onderweg het verlangen naar Het Grote Rondje begon te groeien. Met genoeg zelfkritiek zou dat ook moeten betekenen dat men ontdekte waartoe men in staat is en wat men leuk vond. Evenzovele zeilers stellen vast dat ze tevreden zijn met ons eigen water en dat een oversteek naar Engeland een spannende uitzondering daarop vormt.

Het komt wel voor, avontuurlijke types die zónder noemenswaardige zeilervaring losgooien en vervolgens met vallen en opstaan een fantastische reis volbrengen. Dat vraagt een bepaald karakter, en vooral veel vindingrijkheid, technisch, sociaal, economisch. Het punt is dat alleen de geslaagde avonturiers dat mooie boek schrijven, die blog blijven vullen. Wie doodop en verlamd op de Canarische eilanden stopt brengt dat verhaal de wereld niet in.

Als je jezelf geen tijd gunt voor de lange weg, zou ik een voorjaarsweek, een zomervakantie, een oktoberweek een schip huren, niet waar de golfjes kabbelen en de zon altijd schijnt, maar waar het een en ander van je wordt geeist. Zodat je ontdekt wat je gaat voelen bij 7+ op zee, bij een grove deining, bij een zieke partner, bij alles waarvan je nu nog geen idee hebt.
Na een paar jaar weet je wat je kan en wilt, en welke boot je daarvoor nodig hebt.

Gaat het vaak mis dan?? Op YT zie ik vooral succesverhalen van absolute beginners. Beetje het karakter van social media natuurlijk, maar geen ramp toch als het tegen valt? Je leert er veel van denk ik, ook organisatie/vooruitdenken en zelfredzaamheid. Veel slachtoffers vallen er niet, volgens mij...

Ik denk dat de verhalen van mislukte pogingen niet op YT komen, Maarten.

Zoals met alle onderwerpen staan er tegenover ieder succesverhaal vele mislukkingen waar niemand ooit over hoort.

Zelf ken ik verschillende verhalen van mensen die wegens diverse varianten van "tegenvallen" hun wereldreis zeilplan voortijdig hebben afgebroken. En als er een website is, dan staat daar vaak een vrolijk verhaal op dat de waarheid enigszins "oppoetst". Ik heb nog nooit gelezen dat iemand bij aankomst van blijdschap de vaste grond onder de voeten heeft gekust. Ik heb het wel zien gebeuren.

samvh schreef :
Dat ben ik niet met je eens. Van alle vertrekkers die wij hebben leren kennen, was de meerderheid nog nooit of vrijwel nooit op zee geweest en hadden soms nog nooit een stap op een schip gezet. Natuurlijk zijn er velen die al meerdere rondjes hebben gedaan, maar dat is echt de minderheid. Overigens....niet geremd door kennis is in dit geval zeker een voordeel. Wij hebben ons jaren voorbereid en het schip van te voren tot de puntjes uitgerust en leren kennen in verschillende situaties. Als je gewoon een schip koopt en voor het eerst de sluis bij IJmuiden uit vaart, heeft dat zeker voordelen. Nadelen ook natuurlijk, maar die ga ik hier niet benoemen. Die kennen de meeste hier op het zf wel

Zoals bij vele terugkomers, is dat terugkomen meestal het punt.

Geen slechte oogst.

5 pagina's gewauwel voor 1 post.

Ik zou me een krul in mn lul lachen.

samvh schreef :

Zal ik (zullen wij) dan maar die gek zijn die zonder noemenswaardige zeilervaring na 2x 3 dagen les (mijn partner 3x 3 dagen) daarna 1x een bootje gecharterd in Kroatie voor 1 week om te beslissen of die boot voldoet aan onze eisen (nee) , een bootje gekocht hebben in Portugal met het idee om een stukje te gaan varen met ons gezinnetje ?

ik weet het , het klinkt zo makkelijk , maar zo makkelijk is het echt *als* je hier en daar wat veiligheid inbouwd. Bijvoorbeeld Van Lissabon naar Gibraltar een ervaren zeiler mee voor een weekje die wat meer weet en wat meer kan vertellen over de verschillende touwen , zeilen en zeilvoering

dus in totaal max 30 volledige dagen ervaring op een zeilbootje voordat we weggingen , en we zijn nog steeds onderweg !

Ik heb wel eens de vraag gesteld aan andere (volgens mij veel meer ervaren zeilers) : 'hoeveel ZEIL ervaring heb je nu echt nodig om de atlantische oceaan over te steken' , en de meeste komen dan met onderwerpen aan die niets/weinig met 'zeilen' (aan welk touw moet ik trekken en waarom) te maken hebben , maar veel meer met navigeren, meteo , planning , onderhoud etc . Die dingen kun je allemaal leren zonder ooit een voet op een zeilboot gezet te hebben (heb ik ook gedaan op een 24/26voet snelle visboot waar we jaren mee door Kroatie gevaren hebben)

dus vanuit mijn oogpunt is "Na een paar jaar weet je wat je kan en wilt, en welke boot je daarvoor nodig hebt. " een beetje onzin , en duurde me te lang

En die 40+ knopen op de atlantische oceaan met 3.5-5 meter golven ? , ach .. toen hadden we al vanuit de Midd.Zee via de straat v Gibratar , Marokko , Can Eilanden en Kaap verdie gevaren. Goede oefening zal ik maar zeggen

ps en ik weet dat het een beetje 'cru' klinkt , maar van de mensen die we tegenkomen onderweg zijn de meeste met (vrij) weinig ervaring 'vertrokken' en andere nationaliteiten zijn veel minder krampachtig over 'gewoon doen' dan de meeste NL'ers

Een enkeling daargelaten , Veel van de NL'ers die we tegenkomen zijn 'paplepel' zeilers , van jongs af aan zeilen en steeds een beetje groter op de binnenwateren , en dan komen ze op zee en dan hebben ze opeens net zo veel ervaring met zee/oceaan zeilen als mensen die net begonnen zijn (en hetzelfde reageren)

Ik was idd ook verrast door de weinige zeilervaring die vele aankomend hadden in Suriname...
Maar ook hoe heftig ze die oversteek ervaren hebben waar ik het een eitje vond. Niet eerder de oceaan overgestoken maar wel al vele jaren ervaring op kleine bootjes en de laatste 15 jaar op kajuitboten en op de Noordzee.
Maar zij kwamen ook aan... en gaan door..
Ook veel contest boten.. 31-34 ft.. kan gewoon...

ISO788 Hans schreef :
heftig ? dat weet ik niet , en weten we nog steeds niet maar gemiddeld : 1830 mijl , <12 dagen
t' was wel een snelle oversteek het was in ieder geval geen 'rustig zeilend de zonsondergang tegemoet'

dag 1 (laat in de middag weg)
Wind : 4 to 20 kts

dag 2
Wind : 15 to 32 kts

dag 3
Wind : 15 to 32 kts
Waves : 3-3.5 meter

dag 4
Wind : 15 to 32 kts
Waves : 1.5-3.5 meter

dag 5:
Wind : 15 to 32 kts
Waves : 1.5-3.5 meter

dag 6
Wind : 15 to 24 kts
Waves : 1.5-2.5 meter

dag 7
Wind : 15 to 32 kts
Waves : 2-3 meter

dag 8
Wind : 27 to 42 kts
Waves : 2.5 – 3.5 meter

dag 9
Wind : 27 to 42 kts
Waves : 2.5 – 3.5 meter

dag 10
Wind : 25 to 35 kts
Waves : 2.5 – 3.5 meter

dag 11
Wind : 25 to 35 kts
Waves : 2.5 – 3.5 meter

dag 12 (vroeg in de ochtend aangekomen)
Wind : 25 to 35 kts
Waves : 1.5 – 2.5 meter

Joop66 schreef :
maar we zitten met smart op jouw verhalen en advies te wachten ?
en omdat we toch weinig anders te doen hebben zou ik zeggen , barst los !

ReneK schreef :
Ik ben echt verbaasd ReneK/Sydeliefde over wat je schrijft dat er veel mensen met nauwelijks ervaring het grote sop kiezen. Dat had ik niet gedacht/verwacht.

Sydeliefde schreef : Interessant punt. Kan je daar een paar voorbeelden van geven?

nardus schreef :
Ik ken meerdere vertrekkers die na terugkomst weer slecht kunnen wennen aan het leven aan de wal. Je ziet dan ook veel vertrekkers na een aantal jaar opnieuw losgooien. Ook wij kunnen, na zes jaar op de boot, niet wennen en zullen over een tijdje weer vertrekken.

Kock1964 schreef :
Ook goed voor de anekdotes en verhalen tijdens de sundowner

Sydeliefde schreef :
Als ik een lange tocht heb gedaan kan ik zelf heel slecht tegen de 4 muren thuis, echter na een weekje is dat weg en loop ik weer braaf in het gelid. Kan me voorstellen hoe langer je onderweg bent des te meer je onrustiger wordt bij een tussenhalte. Echter is "thuis" geen tussenhalte. Ik lees er veel over terug bij Henk Bezemer, die is het liefst onderweg, plannenmakend voor de volgende passage..

Ik vind dit eigenlijk wel een interessant draadje.
Ik heb een 32-voeter en wil daarmee, zodra het kan en ik weer de tijd aan mezelf heb, ook grote tochten gaan maken. Ik heb wel wat zeilervaring, maar veel mensen hier hebben zeer aanzienlijk meer mijlen op het ruime sop gemaakt.
Mijn bootje is inmiddels redelijk naar mijn smaak en naar mijn "eisen" afgebouwd. Over dat laatste vraag ik me altijd het een en ander af en dan ben ik hopelijk ook weer on topic.
Er zijn heel veel goede en/of bruikbare boten gebouwd in de afmetingen zoals door TS geopperd en op een aantal daarvan heb ik ook wel wat mijltjes gemaakt. Maar ik moet zeggen dat niet één enkele geheel naar mijn wens was. Soms wel close (but no cigar, unfortunally). Ook mijn eigen bootje is veranderd, verbouwd, gemoderniseerd, gemodificeerd, etc. Soms bleken veranderingen toch niet wat ik er van verwachtte en soms bedacht ik later weer iets dat beter zou kunnen voldoen.
Ik bedoel maar. Ik denk dat je eindeloos bezig kunt zijn met het ideale bootje en dat kan ook zeker zeer veel voldoening geven. En het is ook zo dat het volgende tochtje met alle nieuwigheidjes ook zeker meer zeilplezier en vaarplezier geeft. Is het nu allemaal strikt nodig? Dat weet ik eerlijk gezegd niet altijd.
Een sprong in het diepe met een boot die "algemeen" als goed en bruikbaar wordt beschouwd is, zeker als je nog moet beginnen aan zo'n avontuur, volgens mij helemaal geen dom idee, integendeel.

Mij verbaast dat niet. Je moet wel blue en onnozel zijn om je een paar maanden of zelfs langer op een hobbelend stuk plastik of ijzer te willen zitten
Iemand die meer gevaren heeft gaat zomaar niet om tienduizend redenen.

holtere schreef :
daar heeft Holtere wel een punt. Omdat ik aardig weet wat de issues, ongemakken en gevaren zijn, zou ik die stap niet zo snel zetten als een onbevangen iemand. Avontuurlijk ben ik wel, zo reed ik ooit naar China vanuit NL over de oude Zijderoute. Maar met de boot...mwah.....

Ik wil ook tzt vertrekken en ben (mede door financiele redenen) meer het type dat het langzaam opbouwt, maar ik heb al twee tips/stellingen in m'n achterhoofd geknoopt die ik graag wil delen met mensen die overwegen te vertrekken:

- De beste boot om te vertrekken is meestal de boot die je al hebt.
- Als je wilt vertrekken, vertrek dan. Er zijn altijd wel redenen om niet te gaan. Dat ene klusje dat nog afgerond moet worden, of wat dan ook. Ga en regel het onderweg.

AndreAzuree schreef :
Dat is niet wat ik lees bij Holtere , te willen zitten voor een paar maanden is toch wat anders en heeft niets met ervaring te maken.

Zit nu ondertussen al 3 weken in een huis, elke dag wordt de drang om weer aan boord te gaan wonen steeds groter, gek he kwa ruimte ga ik er giga op achteruit

hnrts schreef :
Ik geef toe!


Vinni

je was je lens toch kwijt?

DIT ging er aan vooraf.

En eerlijk gezegd, we moesten Vinni wel een beetje helpen z'n belofte in te lossen. Tussen aankomst en het kussen zat wel een paar uurtjes (slaap).