Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Verkoop jacht aan duitser. Registraties?

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 12:34 #1164139

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Voor mijn Kelt 900 heb ik misschien een duitse koper gevonden die de boot gewoon in Nederland wil laten liggen.

Daar komen een paar vragen uit voort die we beiden niet weten:
1. Volstaat een zelf gemaakt koopkontrakt of moet er dan meer gebeuren?
2. Moet hij de boot registreren (ik nu niet) en moet dat dan in NL of DE?
3. Voor de marifoon registratie, moet dat in NL of DE?

Mocht iemand hier al ervaring mee hebben dan hoor ik dat heel graag

alvast bedankt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 12:59 #1164164

Ik zou hiervoor altijd dit vorogedrukte contract van de ANWB wat hier nog te downloaden is nemen.
Daarin worden ook alle valkuilen dichtgegooid.
antarisboats.com/content/uploa...iervaartuig-anwb.pdf
Registreren is niet nodig want verkoop binnen de EEG is nooit een probleem , uitgezonderd bij auto's.
Wel zal de Duitser zijn boot mogelijk in Duitsland moeten registreren want als niet inwonende in nederland registreren kan waarchijnlijk niet , maar registreren is ook helemaal niet nodig in Nederland, er liggen tienduizenden Duitse boten met een vaste ligplaats in Nederland . De marifoon kun je het beste afmelden want ik geloof niet dat een Duitser een nederlandse licentie /roepnaam/mmsi/atus kan krijgen en overschrijven naar een duitser zal ook wel niet kunnen. maar dat kan Agentschap Telecom je wel vertellen: www.agentschaptelecom.nl/onder...mmunicatieapparatuur . Je moet dan wel zorgen dat hij jouw roepnaam e.d. laat omzetten naar zijn nieuwe anders zijn jullie beoide in overtreding als hij gaat zenden. Dat overzetten gaat natuurlijk wel wat geld kosten.
Ad
Laatst bewerkt: 24 mei 2020 13:01 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 13:27 #1164192

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6324
Voor zover bij mij bekend:

Niet registreren kan, maar dan kan een marifoon niet, want die moet gekoppeld zijn aan een geregistreerde boot.
Registreren in Nederland kan, indien een duidelijke band is met Nederland. Vader Moeder of vrouw Nederlander.
Indien registratie in Duitsland gewenst is, dan is een bewijs van BTW betaling wel belangrijk. Anders mag de koper de BTW nog eens betalen.
(Originele aankoop factuur is daarvoor het handigste. )
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 13:39 #1164204

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Hartelijke dank

Ik begrijp dus dat boot-registratie niet nodig is?
Ik heb dat ook nooit gedaan maar heb wel DSC marifoon registratie bij AT, maar die zet ik stop en wis mijn gegs uit de marifoon.
Originele aankoopnota uit 1982 is aanwezig
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 14:22 #1164227

Tony2920 schreef :
Indien registratie in Duitsland gewenst is, dan is een bewijs van BTW betaling wel belangrijk. Anders mag de koper de BTW nog eens betalen.

Dat bewijs is in elk EU land noodzakelijk , niet alleen in Duitsland. Ook in Nederland is controle op BTW helemaal niet zo uitzonderlijk in zeesluizen en dat geldt ook voor Nederlanders.
Maar inderdaad is een origineel ( geen copie!) aankoopcontract met verklaring dat de BTW is voldaan vaak ( maar heelaas niet altijd) voldoende.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 16:56 #1164325

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2102
Yellow Boat schreef :
Tony2920 schreef :
Indien registratie in Duitsland gewenst is, dan is een bewijs van BTW betaling wel belangrijk. Anders mag de koper de BTW nog eens betalen.

Dat bewijs is in elk EU land noodzakelijk , niet alleen in Duitsland. Ook in Nederland is controle op BTW helemaal niet zo uitzonderlijk in zeesluizen en dat geldt ook voor Nederlanders.
Maar inderdaad is een origineel ( geen copie!) aankoopcontract met verklaring dat de BTW is voldaan vaak ( maar heelaas niet altijd) voldoende.
Ad

Voor zo ver als ik heb kunnen vinden is voor een boot van vóór 1985 geen BTW verklaring nodig. En ook niet voor boten die binnen de EU alleen op binnenwateren varen (en binnen de 12-mijls-zone op zee). Een duidelijke uitleg vond ik bij Watersportvereniging Vennemeer.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 17:18 #1164333

Ik heb zelf ook een boot aan een Duitser verkocht en een modelcontract van ANWB gebruikt - in het Nederlands - dat ik wat had aangepast. Gebruikelijk is dat de verkoper met een contract komt. In de praktijk komt het aan op vertrouwen, maar een contract is toch noodzakelijk. Voor de koper is dit ook een schriftelijk eigendomsbewijs.

Hij hoeft de boot niet te registreren. Een Nederlander hoeft zijn boot ook niet te registreren. Wel kan dit nodig zijn voor de bootverzekering van de koper.

Marifoonregistratie moet de koper zelf regelen, vermoedelijk in Duitsland. Niet vergeten om voor 1 januari de marifoonregistratie van jouw naam te halen bij de belastingdienst anders ontvang je volgend jaar weer een rekening.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 17:52 #1164358

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5573
@ yellow boat:
Als je ooit zelf een nieuwe boot hebt aangeschaft lever je dan de originele nota bij verkoop van de boot mee naar de volgende eigenaar ??
Lijkt me hoogst ongebruikelijk. Kan je er misschien beter een BTW verklaring voor laten opmaken (als dat nog kan tenminste)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 18:08 #1164367

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6324
primeur schreef :
Hartelijke dank

Ik begrijp dus dat boot-registratie niet nodig is?
Ik heb dat ook nooit gedaan maar heb wel DSC marifoon registratie bij AT, maar die zet ik stop en wis mijn gegs uit de marifoon.
Originele aankoopnota uit 1982 is aanwezig

In Beglie en ik dacht in Duitsland ook, moet je marifoon gelinkt zijn aan de boot.
En dan moet die boot ook geregistreerd zijn als Belgische respectievelijk Duits.
Zonder registratie, zeker in Belgie, geen zendvergunning voor je marifoon.

In Nederland is een registratie niet nodig, maar wat doe je met je marifoon.
Kan je met een Duits marifoon certificaat een marifoon aanmelden in Nederland voor een niet geregistreerde boot onder Nederlandse vlag ?
Lijkt me vreemd.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 18:36 #1164382

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 457
Er zijn een aantal aandachtspunten in Nederland:

1. De oorspronkelijke aankoopnota blijft bij de boot en gaat over naar de volgende eigenaar. Dit is mede noodzakelijk om een BTW-verklaring te krijgen.

2. Een BTW-verklaring is tegenwoordig maar beperkt geldig en moet dus om de zoveel tijd worden verlengd. Een boot kan in haar bestaan namelijk de BTW-status kwijt raken. Daarom is er periodiek een nieuwe BTW-verklaring nodig.

3. Boten van voor 1985 zijn alleen vrijgesteld van BTW-verklaring indien kan worden aangetoond dat ze al eerder in de EU waren. Daar staat een datum voor, maar die kon ik nu even niet vinden. Als je vandaag een oude boot van bv 1980 uit Amerika importeert zal je officieel nog steeds BTW moeten betalen.

4. Marifoon moet je bij verkoop afmelden bij agentschap telecom en bovendien je ATIS/MMSI (laten) wissen. Wanneer de nieuwe eigenaar met jouw ATIS/MMSI gaat zenden kan er een hoop gezeur van komen.

5. Een schriftelijke koopovereenkomst legt alle afspraken duidelijk vast. Ik heb zelf bij aankoop van mijn huidige boot een ANWB modelovereenkomst gebruikt en kopie legitimatie van de verkoper. Omgekeerd kreeg verkoper ook een kopie legitimatie van mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 20:46 #1164479

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9881
Ik denk dat er tig duizend boten zijn met een kopie van de aankoopnota en niet het origineel.
Ik zou me daar niet druk over maken.
Niet met onwelgevalligheden om kunnen gaan is geen reden tot excommunicatie en een identiteit in de prullenbak te gooien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 24 mei 2020 22:29 #1164514

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 244
Hartelijk dank allemaal. Verhelderend

Ik maak een vertaling van het ANWB modelcontract in het engels of duits en lever bij de boot de originele aankoopnota uit 1982.
Verder wis ik mijn mmsi gegevens en meldt mn marifoon af.
De volgende eigenaar zal de marifoon tijdelijk verwijderen totdat hij zijn papieren in orde heeft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 08:00 #1164563

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2246
hnrts schreef :
Er zijn een aantal aandachtspunten in Nederland:

1. De oorspronkelijke aankoopnota blijft bij de boot en gaat over naar de volgende eigenaar. Dit is mede noodzakelijk om een BTW-verklaring te krijgen.

2. Een BTW-verklaring is tegenwoordig maar beperkt geldig en moet dus om de zoveel tijd worden verlengd. Een boot kan in haar bestaan namelijk de BTW-status kwijt raken. Daarom is er periodiek een nieuwe BTW-verklaring nodig.

Heeft er iemand ervaringen waar de oorspronkelijke aankoopnota (van de werf of importeur) met vermelding van BTW onvoldoende was bij een controle?
En heeft er iemand ervaringen waar de de eerder afgegeven BTW-verklaring onvoldoende was bij een controle?

Als een van de twee aanwezig is en er geen situatie is waar de boot geëxporteerd is geweest naar buiten de EU lijkt me dat voldoende.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 08:11 #1164565

Een betere vraag is: wie heeft er in Nederland ooit een BTW-controle gehad?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 08:24 #1164570

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9881
Wij zijn 5 keer gecontroleerd afgelopen 14 jaar.
3 keer in Frankrijk en twee keer in Nederland bij terugkeer.
Alleen een mapje met het ICP, vaarbewijzen, marifooncertificaten, paspoorten en verzekering zijn gecontroleerd. Wel meteen contact opgenomen met de wal voor de paspoortcontrole waarschijnlijk.
Nooit is er naar een aankoopnota gevraagd waar we alleen nog (digitale)kopieën van hebben.
Die gaan immers veel verloren en via de importeur of werf krijg je alleen een kopie.
Dit alles voor wat het waard is!
Niet met onwelgevalligheden om kunnen gaan is geen reden tot excommunicatie en een identiteit in de prullenbak te gooien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 08:49 #1164577

Dat er een geldigheidstermijn aan een BTW verklaring zit lijkt mij niet juist. Vorig jaar het hele traject doorlopen met de Douane en nergens gelezen dat dit het geval is. Ook op de verklaring zelf word hier niets over geschreven.

Maar als ik het mis heb, zou ik graag de (wet-) tekst zien die dat beschrijft.


De BTW verklaring kan vervallen als er export plaats vindt naar buiten EU of de boot zakelijk aangekocht word. Andere reden voor verlies van geldigheid kan ik zo snel niet verzinnen.

Zo lang je op Nederlands binnenwater vaart zal de kans op controle klein zijn, maar als je groter water of het buitenland op zoekt,zou ik de papieren maar netjes op orde brengen. De boetes zijn vaak niet mals....
No wind, no fun.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 09:10 #1164583

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2246
stuurboord schreef :
Een betere vraag is: wie heeft er in Nederland ooit een BTW-controle gehad?

Die controles zijn er wel af en toe, bijv. forumlid wilweg:
zeilersforum.nl/index.php/foru...49518-btw-verklaring

Mijn vraag heb ik bewust specifieker gesteld, want volgens mij is zou een van die twee opties (originele BTW-factuur of eerder verstrekte BTW-verklaring) echt voldoende moeten zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 10:01 #1164596

stuurboord schreef :
Een betere vraag is: wie heeft er in Nederland ooit een BTW-controle gehad?

Gehad niet, gezien meerdere malen.
- in Oudeschild, jachthaven, een flinke club Douane die specifiek alle buitenlandse bootjes bezocht
- in de sluis Den Oever, waar de papieren met een schepnet werden aangepakt, ook de Douane.
"het forum is er dank zij de leden "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 10:39 #1164605

  • JANA
  • JANA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 40
Heb zelf een Etap van 1995. De factuur van de aankoop is verloren gegaan, de bouwer is failliet en de invoerder is gestopt dacht ik. Dus geen kopie te verkrijgen. Heb alleen een koop/verkoopovereenkomst van destijds zonder BTW specificatie.
Kan ik geen BTW verklaring meer krijgen ? Wat moet ik eventueel doen ?
Iemand ervaring hiermee ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 11:49 #1164625

Ja, ik heb in dezelfde situatie gezeten en heb hier vorig jaar nog een lang telefoongesprek over gevoerd met de douane in Vlissingen.

Een koop/ verkoopovereenkomst is geen BTW-verklaring. Het maakt niet uit uit of hierin staat of BTW wel of niet is betaald. Dit is slechts een weergave van afspraken tussen partijen.

Je kunt je boot door de douane/ belastingdienst laten taxeren. Men gaat hierbij uit van de huidige verkoopprijzen van jouw type boot rekening houdend met bouwjaar en staat van onderhoud. Dan gaat men bij de taxatie 'uit coulance' aan de lage kant zitten. Over een boot met getaxeerde waarde van 30.000 euro zou je dan 6.300 euro BTW moeten betalen (30.000 x 21 %). Betaal je die 6.300 euro dan heb je zonder discussie gelijk de BTW-verklaring. Maar je kunt vervolgens de BTW van alle facturen van onderhoud en aanschaf van artikelen voor je boot verzamelen, bij elkaar optellen en in mindering op de te betalen BTW brengen. Dit kunnen ook facturen van vorige eigenaren zijn. Stel je hebt in de loop der jaren voor 5.000 euro aantoonbaar aan BTW voor je boot betaald dan kost een BTW-verklaring je nog 1.300 euro. Is het verzamelde BTW-bedrag 6.300 of meer dan krijg je de BTW-verklaring 'gratis'. BTW over liggeld is helaas uitgesloten. Heb je groot onderhoud laten doen of steeds een jachtservicebedrijf ingeschakeld of meerdere malen zeilen vernieuwd of een vorige eigenaar dan schiet het al op. Als je een oude boot hebt die net niet van BTW is vrijgesteld dan kun je op deze manier toch aan een gratis BTW-verklaring komen, mits je alle bonnetjes nog hebt en je voldoende BTW hebt betaald.
Laatst bewerkt: 25 mei 2020 11:51 door stuurboord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 25 mei 2020 23:30 #1164891

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 457
Vossenjacht schreef :
Dat er een geldigheidstermijn aan een BTW verklaring zit lijkt mij niet juist. Vorig jaar het hele traject doorlopen met de Douane en nergens gelezen dat dit het geval is. Ook op de verklaring zelf word hier niets over geschreven.

Zie website belastingdienst

"... Dat kan alleen binnen de geldigheidsduur van de btw-verklaring. ..."
Laatst bewerkt: 25 mei 2020 23:30 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 26 mei 2020 08:18 #1164951

Tja , een inderdaad wat verwarrende opmerking want want staat er aan het begin van het aanvaagformulier??
Dus ;)
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 26 mei 2020 09:32 #1164983

Inderdaad, raar verhaal omdat er nergens een houdbaarheidsdatum genoemd word.....
Lijkt me ook niet logisch: je hebt wel of geen BTW betaald, daar zit ook geen geldigheidstermijn aan.

Lijkt me interessant om te weten waar dit vandaan komt en wat de details zijn. Misschien eens vragen als de Douane mannen aan boord komen.
No wind, no fun.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 26 mei 2020 09:55 #1164992

  • roberteb
  • roberteb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1776
Vossenjacht schreef :
Inderdaad, raar verhaal omdat er nergens een houdbaarheidsdatum genoemd word.....
Lijkt me ook niet logisch: je hebt wel of geen BTW betaald, daar zit ook geen geldigheidstermijn aan.

Kijk wat YB heeft gepost, bij Let op!

Als je langer dan drie jaar buiten EU verblijft vervalt de verklaring, dus niet meer geldig.
Laatst bewerkt: 26 mei 2020 09:56 door roberteb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Verkoop jacht aan duitser. Registraties? 26 mei 2020 17:50 #1165178

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 457
1. De boot kan aan een bedrijf zijn verkocht die de BTW terug heeft gevraagd. Dan is er geen BTW-status, maar wel een originele BTW-factuur.

2. Men heeft de boot ooit eens aan een niet EU eigenaar verkocht en later komt de boot weer terug in de EU.

3. Een boot is "te lang" uit de EU geweest, zodat de BTW-status vervalt.

En misschien zijn er nog wel meer redenen waarom de BTW-status kan vervallen.

Ik heb vaker over dit onderwerp gelezen en daarbij kwam steeds naar voren dat de belastingdienst geen eeuwig durende BTW-verklaring afgeeft, omdat er allerlei redenen kunnen zijn waarom de BTW-status vervalt. Daarom moet dat om de zoveel tijd opnieuw worden bevestigd.

Staat overigens ook bij "Let op" in bovenstaande afbeelding BTW-verklaring. De tekst daarin dat de BTW-verklaring permanent is, maar ook kan vervallen is dus tegenstrijdig.
Laatst bewerkt: 26 mei 2020 17:53 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.348 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl