Onderwerp: Welke ongeveer 36 voeter voor mooie reizen

Ben al een tijdje aan het rondkijken naar een ander schip voor mooie reizen.

Reizen: rondje Engeland/Ierland, Noorwegen en verder buiten de gebaande paden. Wedstrijdzeilen is niet aan de orde. Wel zal het schip ook worden gebruikt voor een weekendje IJsselmeer, kust, wad en andere dicht bij huis bestemmingen.

Afmetingen: ik kijk naar 11-12 meter. Reden is rompsnelheid, stabiliteit in woelig zeewater en voldoende leefruimte voor 2 personen op langere reizen. Er zijn 38 voeters met minder leefruimte en minder snelheid dan sommige 34 voeters. Kleiner heeft de voorkeur boven groter vanwege beheersbaarheid met kleine bemanning/solo en operationele kosten, maar ik verwacht ergens in deze lengtemaat uit te komen.

Constructie: Stevige boot. Vaste vinkiel met genoeg diepgang. Roer met scheg heeft de voorkeur. Liever stuurwiel dan helmstok. Schroefas heeft voorkeur boven saildrive. Onderhoudsarm "plastic" is ook wel prettig. Zeker geen hout, woodcore, etc. Verder ben ik allergisch voor een teak dek en rolgrootzeil.

Leeftijd: bouwjaar en ontwerp jonger dan 1990. Ik zoek geen klusboot, behalve normaal onderhoud.

Bemanning: van solozeilen tot 2-3 zeilers aan boord.

Budget: ik doe ook andere dingen dan bootje varen en daarom vind ik 40K wel een mooie grens. Is geen hard getal.

Termijn: aanschaf kan morgen, maar volgend jaar is ook goed. Geen haast. Ben al een tijdje aan het kijken en ondertussen vaar ik toch wel.

Waar heb ik al naar gekeken?
- De Elan 40 van omstreeks 2000 lijkt mijn ideale boot te zijn (inderdaad duurder dan 40K), maar als ik kijk naar het geplande praktische gebruik en bijbehorende operationele kosten verwacht ik dat deze te groot en te duur zal blijken te zijn.

- Breehorn 37 (ook duurder): gedateerd en zeker binnen in de kajuit vind ik het donker en krap voor een 37-voeter.

- Winner 1120 (ook duurder): zou een idee kunnen zijn, maar ook enigszins gedateerd en naar mijn mening wordt er teveel voor gevraagd (daar mag iedereen uiteraard iets anders van vinden).

- Spirit 36: volgens mij meer gemaakt als wedstrijdboot dan als reisboot.

Ben benieuwd of jullie nog suggesties hebben.

hnrts schreef :
Een kleine nuance: van binnen zonder meer een reisboot: ruim, eindeloos veel bergruimte.
Zeilend ook een reisboot, maar wel een die sturen met aandacht vereist. Met een AP erop gaat alles vanzelf, maar met de hand sturend kan je niet even een half minuutje niet opletten. Eigenlijk ook geen 10 seconden
Daar moet je van houden. Een Breehorn en Victoire gaan altijd langzaam rechtdoor. Daarhou ik dan weer niet van.

Er zijn nog 2 andere forummers geïnteresseerd in een proefvaartje. Misschien te combineren?

Baasklusje schreef :
Kunnen we altijd inplannen. Stuur me maar een PB met de data die je in gedachten hebt.

Een Jeanneau Sunrise 34 of 35 mss?

Ik vond bij bezichtiging de SP36 juist een reisboot. Dan moet je echt 10x heen en weer rijden voordat ie vol begint te raken. Aan bergruimte geen gebrek dus.

Dehler 36 jv

Wil je er ook mee naar koude plekken?

Dank voor de reacties.

- Jeanneau Sunrise
Statistieken zeggen niet alles, maar voor een eerste indruk over "stevigheid" kijk ik altijd naar de D/L-ratio (displacement/length) op sailboatdata.com. Bij Breehorn, Victoire, Winner 1120 en ook Spirit 36 zie je die duidelijk boven de 200 liggen. De Sunrise ligt daar een stuk onder, omdat het een veel lichtere boot is. Doelstelling is wel om boven de 200 uit te komen.

- Spirit 36
* Dank aan Baasklusje voor het aanbod om een proefvaart te maken.
* @Nardus: bergruimte is maar een van de aspecten. Overigens is het ook een kunst om op grote reizen weinig mee te nemen. Stevigheid en zeileigenschappen zijn voor mijn doel zeker zo belangrijk.

- Dehler 36JV
Zie je weinig, maar zal waarschijnlijk buiten het budget vallen. Vaak heeft een Dehler als kenmerk "groot van buiten, klein van binnen" en dat is niet de bedoeling. Heb wel een tijdje naar de oudere 36 CWS gekeken, maar ik wil op zeereizen geen CWS systeem. Als er wat aan de hand is, moet je overal snel bij kunnen en het systeem zelf moet zo simpel mogelijk zijn, zodat er ook zo min mogelijk storingen kunnen optreden.

- Koude plekken
Moet zeker tot de mogelijkheden behoren. Daarbij denk ik dan vooral aan isolatie en niet zozeer aan een ijsbreker. Bij Groenland en Spitsbergen heb ik al meer dan eens "plastic" zien varen, dus het kan.

Baasklusje schreef :
Ook hier een Spirit: zelden op een boot zoveel kastjes gezien. Ruim en comfortabel ingericht als reisboot. Nog een aanvulling: dat zenuwachtige gedrag als je het roer loslaat heeft een Spirit niet als er een stuurwiel opzit. Ik kan mijn roer rustig 10-20 seconden loslaten - als ik het wiel vastzet (op de naaf zit een handige schroefdop daarvoor) zelfs veel langer. De bediening voor mijn onderdekse AP zit op de kajuitwand - eigenlijk nooit problemen met de pauze tussen loslaten roer en indrukken P70.

hnrts schreef :
Vaar al jaren met een Dehler 36 CWS prima boot en als je het CWS systeem onderhoud wil je nooit meer iets anders.
Mocht er een probleem zijn dan kun je dit systeem handmatig bedienen d.m.v. een liersleutel.
Mooie brede bak met veel ruimte, heb er eentje met twee toiletten dat zie je niet vaak.

hnrts schreef : Isolatie was inderdaad mijn hoofdoverweging bij het stellen van die vraag. Als je kiest voor een boot met een sandwich constructie dan heb je gelijk al heel wat minder condens te pakken. Een bestaande boot achteraf isoleren is bijna niet te doen.

Hier recent tot de aankoop van Dehler 36cws overgegaan. Tot dusver tevreden over. Is nog maar prille ervaring maar goed. Snelle boot, en wat ruimte betreft toch echt ok. Bij ons is het voorste toilet verwijderd, en werd op die plaats legkasten ingebouwd in Dehler stijl. Mooi, en brengt veel ruimte. Nochtans, als je groter bent dan 1.85m wordt het in de v wel erg krap. Het is een sportieve zeiler, en dus vrij laag van opbouw. De onze heeft ook geen elektrische cws, en dat stoort niet. Gaat perfect met lier hendel, trek je ook niets kapot.
Vorige boot was een Westerly, en deze is duidelijk zenuwachtiger. Reageert vrij snel op wind. Hoofd erbij houden. Nog niet genoeg ervaring om haar aan te raden voor internationale reizen. Maar ik ben het zelf wel van plan. Als ze Antwerpen straks niet definitief afsluiten.

Kapiteinmomo schreef :
Ik denk dat CWS een persoonlijke keuze is. Bij grote zeereizen vind ik het prettig dat alle lijnen zichtbaar over dek lopen met zo min mogelijk schakels en bochten. En een keerfok snel bak trekken of ermee bijliggen is ook weer extra gedoe. Persoonlijk geef ik daarom de voorkeur aan de traditionele opzet met voldoende lieren voor als er een keer iets stuk gaat of wanneer het handiger uitkomt met meerdere lieren te werken.

Hoi,

Wij varen rond met een REKERE 36, een ontwerp van Dick Zaal. We zijn meer dan tevreden met het schip, de stoerheid en het zeilgenot. We liggen nu (29 juli) in Whangarei, Nieuw Zeeland. Over twee weken vertrekken we naar Zuid Afrika en we hopen volgend jaar juli weer in Nederland te zijn. Wij stoppen dan met zeilen en dan is de boot te koop.
Wij hopen de boot aan echte zeilers te verkopen, reacties zijn welkom.
Groet van Henk Hooiveld en Marjolein Scholte

Sadler Starlight 35 of 39. Er ligt een prachtige 39 in Gosport te koop.
Stephen Jones ontwerp, vleugelkiel, dubbelwandig met schuim (onzinkbaar).
Erg goede zeiler met een uiterst prettig vaargedrag. Aanrader!

yachts.apolloduck.com/boat/sadler-starlight-39/638336

H

har.vogel schreef :
Vleugelkiel zie ik als probleem. Blijft allemaal zooi aan hangen. Spreek uit ervaring. Doe mij maar een gladde vinkiel met roer aan scheg.

Hebben ze allemaal een vleugelkiel? Bij reisboten zie je dat niet zoveel. Volgens mij meer iets voor wedstrijdboten en voor ondiepe wateren, zoals Friesland en wad.

sy-jori schreef :
alle fake zeilers wegwezen dus! You know who you are...

www.yachtfocus.com/gebruikte-b...167188/omega-36.html
Voor echte zeilers

Dus tegen de wind in onder Australië door... ?
Knap..

Swordfish schreef :
Onder Australië door? Zit daar geen land onder dan?

Baasklusje schreef :
Ze hebben toch niet gezegd welke kant ze op gaan ...

sy-jori schreef :
Leuk dat je de Rekere noemt, wilde ik ook al suggereren maar zijn meestal boven het budget van TS. Ik heb 3 jaar aan een Rekere gewerkt, is nu in topstaat, moet nog naar zuid Frankrijk.
Deze zal waarschijnlijk minstens 4x budget zijn.

Wel wat braaf voor Miles denk je niet

holtere schreef : Zeilt best snel hoor, hier met 25Kn windvlagen op proefvaart, lekker binnen zitten in een buitje!

Ja, das zeker wel lekker!
Niet spannend maar zeker wel een mooie boot
Kzou hem wel willen in een ander kleurtje