Onderwerp: Aanwezigheid bij aankoopkeuring

Hallo allemaal,

Na wat vertragingen met de studie en dergelijke is het nu eindelijk bijna zo ver, mijn vriendin en ik hebben een boot gevonden die we willen en kunnen kopen.

Om ons wat gemoedsrust te bezorgen hebben we besloten om een keuring te laten uitvoeren voor we effectief overgaan tot het aanschaffen, en we hebben via het forum hier ook al wel wat keurders gevonden die we zouden kunnen gebruiken maar we zitten met het volgende probleem:

Noord-Holland (waar de boot ligt) is i.v.m. corona afgelopen week code rood geworden, wat betekent dat wij als Belgen helaas niet meer mogen afreizen en het is onmogelijk te voorspellen hoe snel dat zal veranderen. Wij zouden ons aankoopproces niet meer vertraging willen laten oplopen dan nodig en vroegen ons af hoe nuttig/nodig het is om als koper aanwezig te zijn bij de keuring.

Zelf hadden we de indruk dat je veel korter op de bal kan spelen met de keurder over bv je bereidheid om een en ander zelf op te knappen, en we zouden daarom dus liever aanwezig zijn, maar misschien hebben wij daar een fout beeld van en is het niet zo heel belangrijk om daarbij te zijn. Als bv alles normaal wel opgenomen wordt in het verslag, en je op voorhand duidelijk kan aangeven wat jou ideëen en wensen zijn, dan is het misschien beter om de keuring zonder ons zo snel mogelijk te laten doorgaan, en dan weten we in ieder geval of het schip technisch gezien in orde is of we de aankoop beter kunnen laten varen.

Wat denkt ZF hier over?

Ik zou er zeker bij willen zijn, maar begrijp je praktische bezwaren.

Is het een idee om met een video verbinding of zoiets "op afstand" er toch bij te zijn? Via Whatsapp bijvoorbeeld is dat volgens mij simpel te realiseren. Zo kan je toch met de keurmeester "meelopen".

Alleen kan het zonder WiFi een aardige aanslag op de belbundel doen.

Succes in ieder geval!

Het voordeel van aanwezig zijn is dat je dirwct ziet wat een keurmeester ziet. Je krijgt een uitgebreid incl fotoa verslag. Ik heb vaker dat een koper niet aanwezig is.

Waar ligt de boot?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zelf aanwezig zijn en alles meekrijgen wat de keurmeester vertelt en aanwijst is het fijnst en imho behoorlijk belangrijk om het schip gelijk goed te leren kennen.

Een optie is om een zaakwaarnemer te vinden die bij de keuring aanwezig is en het geheel filmt of je via een facetime of andere video verbinding op de hoogte houdt? [zoals hnrts dat ook al voorstelt].

Wellicht dat uitstel op basis van overmacht mogelijk is, al zal verkoper snel de zaak rond willen hebben.
Zelf zal je na 'goedkeuring' geen voordeel hebben van versnelling, daar je de boot niet kan halen zolang er 'code rood' is.

Als Belg mag je toch <48h in een rood gebied verblijven, of is dat aangescherpt?

"De Belgische overheid verbiedt vanaf 18 september om 16.00 uur niet-noodzakelijke reizen van en naar de Nederlandse provincies Zuid-Holland en Noord-Holland (code rood)."

Einde citaat "reisdavies België".

Andersom:
"Personen uit Zuid-Holland en Noord-Holland die voor een noodzakelijke reis naar België reizen moeten zich na aankomst laten testen in één van de Belgische testcentra en verplicht 14 dagen in zelfquarantaine. De Belgische overheid vraagt ook mensen uit de Nederlandse provincie Groningen zich te laten testen en 14 dagen in België in zelfquarantaine te gaan. Dit advies blijft gelden voor de Nederlandse provincies Noord-Brabant, Utrecht, Flevoland, Gelderland en Limburg en betreft alleen niet-noodzakelijke reizen zoals toerisme. De Belgische overheid verplicht u binnen 48 uur voor aankomst een Passenger Locator Form (PLF) in te vullen als u LANGER dan 48 uur in België gaat verblijven."

Nachtvlinder schreef :
Dat dacht ik eerst ook maar zoals Ilex al aangaf lijkt het huidige reisadvies daar toch redelijk duidelijk in. Ik heb nog zitten denken of dit misschien als essentiële verplaatsing beschouwd mag worden, maar dat leek me toch de moeite en eventuele boetes niet waard.
GeorgellPetral schreef :
Ja, daar zat ik zelf ook al mee, je kan misschien wel een bod uitbrengen en onderhandelen, maar het is natuurlijk een beetje knullig om daar dan steeds "als ie me bevalt wanneer ik er in sta" bij te moeten zeggen.

Twee ervaringen met keurders: één als koper en één als verkoper.
Als koper was ik erbij, maar (door mijn onwetendheid?) ik heb niet veel aan de keurder gehad ter plekke. Hij deed zijn ding zonder mij er echt bij te betrekken. Nadien uitgebreid rapport, dat wel, maar geen indicatie van kosten of dringendheid om dingen te vervangen.

Als verkoper was ik er uiteraard bij, maar de koper niet. De keurder heeft wél met mij overlegd, maar leek het koude en gure weer niet zo leuk te vinden en werkte stug verder aan zijn aanstiplijst.
Nadien, zonder keurder, overleg met de koper over de mankementen en ik kon hem wijsmaken wat ik wilde, aangezien hij niet wist waarover het juist ging... Nu ben ik doodeerlijk als ik wat verkoop, dus ik deed eerlijk mijn relaas, maar dit was eigenlijk niet ok.

Jouw situatie: een duidelijke afspraak met de verkoper zal toch haalbaar zijn?
Zelf had ik een koper voor mijn fiets (ok, niet gelijkwaardig aan een boot). Was tijdens eerste golf corona. Hij, Nederlander, kon niet tot bij mij, Belg, geraken. Afspraak dat ik verkoop blokkeerde tot hij wel kon. Als iemand de vraagprijs zou bieden, zou ik hem hier eerst van op de hoogte brengen zodat hij de kans had hetzelfde te doen.
Uiteindelijk beiden gewacht tot na de crisis en koop gesloten.

Mijn ervaring met een keuring (als koper) is al van even geleden, maar toch. Ik was er wel bij, maar tijdens de keuring zelf had ik er door mijn relatieve onkunde toentertijd niet zo heel veel aan. Hij wees me keurig op de zaken die hij zag, maar heel veel tijd voor uitleg is er niet omdat er best veel gedaan moet worden in korte tijd. En er kwam zo veel nieuws op ons af dat ik dat toch niet allemaal kon onthouden en kan schatten op waarde.

Maar na de keuring kreeg ik aan de hand van het rapport wel telefonisch een keurige en complete uitleg en adviezen van hem. Daar had ik wel veel aan. Kortom, in mijn geval had de keuring ook prima zonder mijn aanwezigheid gedaan kunnen zijn. De toelichting achteraf was veel belangrijker.

Ben er altijd bijgeweest, en als je een goede vent hebt leer je daar toch veel van. Net even een andere kijk op zaken, tips, verduidelijkingen, een pragmatische oplossing. En ik vind het gewoon leuk

Voor er verder weer een loopje wordt genomen met de werkelijkheid:

diplomatie.belgium.be/nl/Diens...isadviezen/nederland

Jij kan gewoon naar de keuring. Hou u aan de regels.

Volgens de link die je geeft mag het niet:


Ik zou overleggen met de keurder of je er in een virtuele sessie bij kunt zijn. Met bv Skype (jij achter je laptop, de keurder met mobiele telefoon) zullen de kosten meevallen als jij initieerd.

Wxnil schreef :
Als je tips geeft moet je wel even zelf eerst de links lezen die je stuurt

Het mag NIET van Belgie, ook niet < 48 uur. Dat is in een rode zone ook nooit zo geweest.

En ik weet niet waar je vandaan komt maar als dat Brussel of Antwerpen is mag het van Nederland ook niet zonder eerst 10 dagen in zelf quarantaine te gaan.

Mijn ervaring met een keuring door Olav Cox [zie link naar zijn website hier op het forum] is dat hij bij de keuring juist heel graag deelt wat hij doet, wat hij aantreft en wat zijn mening is.
Als je er dan niet bij kan zijn vanwege allerlei regeltjes, lijkt het me een idee om contact met hem op te nemen en de digitale mogelijkheden te bekijken.

Brainwave: Een GoPro camera kan met een hoofdband gedragen worden. Misschien dat een keurder wel eens zo modern kan zijn/worden dat hij alles filmt wat hij doet en ziet, met daarbij commentaar. Als hij dat bestand naar je opstuurt kan je zo de gehele keuring [achteraf] meebeleven.

Er zijn mogelijkheden genoeg, al zal het zeker voelen als surrogaat voor het zelf aanwezig zijn.

GeorgeIIPetraI schreef :
Zou ik ook zeggen. Daarbij heb je er dan later ook nog meer aan, zie commentaar van IlCigno.

Vragen of de keuring aan de overkant van het IJsselmeer mag?

It Paradyske schreef : Wat een wakkere ben jij!
Inderdaad een goed idee om de boot even buiten de code rood zone te voeren/varen.

GeorgeIIPetraI schreef :
Dan gaan de regels wel ergen boven gezond verstand.
Het gaat natuurlijk uiteindelijk niet om waar je fysiek bent maar met wie je contact hebt. Als je dan met dezelfde mensen net buiten zone rood afspreekt heeft dat feitelijk geen zin behalve om een boete te omzeilen. Maar als jij in Belgie de grens overkomt weet niemand waar je geweest bent zolang jij het niet vertelt. Dus ik vraag me echt af of de boot ergens anders heen varen enig nut heeft eigenlijk..

Bas van Dijk schreef :
Excuseer, maar even off topic:
Dat "niemand" valt wat tegen in de huidige tijd. Denk bijvoorbeeld aan chips in mobiele telefoons, camera’s en autokentekens.

www.hln.be/nieuws/binnenland/g...afgeraden~a32e17dee/

Ik zou gaan hoor... Uiteraard strikte hygiëne en PBM!

GeorgeIIPetraI schreef :
Ok, maar er is nog geen grenscontrole. De kans dat ze dat gaan controleren nu lijkt me vrij klein.

Waarmee ik niet wil zeggen dat je gewoon moet gaan. Mijn mening is dat je je aan de regels moet houden maar kosten maken (tijd van degene die je boot overvaart) voor geen praktisch nut daar stel ik dan vragen bij.

Tenzee schreef :
Yes! Dit veranderd de zaak compleet! Ik had hier al iets van opgevangen maar ik kon maar geen bronnen vinden die dat officieel bevestigden. Bedankt Tenzee!

Zoals sommigen hier al aangaven is het inderdaad mogelijk om zonder boete te riskeren via allerlei truukjes de regels wel te volgen. Dat hadden wij ook al overwogen, maar dat voelde niet goed, aangezien we de hele pandemie al proberen om ons gezond verstand te gebruiken in plaat van naar de letter van de wet te leven.

Nu is dat in principe niet meer nodig. We kunnen onze reis inplannen en wanneer we daar zijn de nodige maatregelen nemen.