Onderwerp: Normvervaging in de botenmarkt

In mijn zoektocht naar een ander bootje val ik van de ene verbazing in de andere. Of mijn normen zijn te hoog of de markt is de weg kwijt. Er worden boten aangeboden voor doorgaans absurd hoge prijzen, kwalificaties als "goed onderhouden" zijn blijkbaar zeer sterk aan inflatie onderhevig en makelaars kun je maar beter mijden want de meesten weten echt niets relevants over een boot te melden. Het is echt bar en boos.

Deze frustratie wilde ik hier even delen.

Eens maar ik blijf lekker met mijn bootje varen....

Nu pas?

Ik vind dat al jaaaren .

Er zijn vast goede bootmakelaars, maar helaas heb ik die nooit ontmoet en het roze bril gevoel is bij de verkopers nog staads zwaar aanwezig.

Anderzijds heb ik een paar jaar geleden Babbels moeten verkopen.

De koper het vel niet over de oren gehaald, maar als ze nu op de markt had geweest had ik zonder blikken of blozen 50-70 % meer gevangen denk ik.

Het is natuurlijk een kopersmarkt en de spoleing wordt dun.....

De kans is aanwezig dat er over een tijdje opeens weer n aantal schepen te koop komen voor - ons -betere prijzen omdat de huidige schippers toch ervaren dat het niet allemaal zo leuk en makkelijk is.......

Hoe ervaar jij dat met kopers voor jouw boot? Even er vanuit gaande dat je die te koop hebt of al hebt verkocht?

Ik ben wel met je eens dat de prijzen wel hoog zijn, in vele gevallen. Zal de marktwerking wel zijn op het moment

Echt leuk om voor iets anders te kijken zit er voor ons dus ook even niet in.

Met de door Corona gestegen vraag lijkt het idd nog erger dan het de laatste jaren al is. Je ziet af en toe dingen voorbijkomen dat je denkt: hoe durf je dit zo aan te bieden...

@Anjo: er zijn wel een paar nette in NL, bijvoorbeeld Bauke van Schepenkring in Lelystad. Hij geeft gewoon netjes aan wat de stand van zaken is. Wehmeyer in Naarden is ook niet verkeerd. Delta Marina in Kortgene is ook vrij netjes met de info (wel even bellen op de website staat vaak niet al te veel info).
Het kan ook anders: er zit in Lelystad ook Bach yachting, en dat is de slechtste makelaar die ik tot nu toe in NL heb meegemaakt... Hoe die denkt te kunnen communiceren, is van een niveau dat ik nog nooit had meegemaakt (dan wel voor mogelijk had gehouden).

SanderH schreef :
Ik had een First 305 te koop. Wisselende soort kijkers. Zo had ik een echtpaar dat eigenlijk een caravan zocht, maar ook mensen die gericht op een 305 afkwamen. En kijkers die je 2 uur bezighouden en vervolgens niets meer laten horen.
Van meet af aan ben ik eerlijk geweest over de boot en dat werpt vruchten af, ook in vertrouwen. De uiteindelijke koper is een tevreden mens en dan is het leuk zaken doen. Misschien wijk ik af, maar een boot lever ik ook echt vaarklaar af, compleet met instructieboek, historie, reservedelen, servicebeurt aan de motor, etc.

Wat mij daarom echt wel stoort, is dat de "bril" van verkopers wel erg "roze" is. Verwaarloosde boten aanbieden als "goed onderhouden" slaat natuurlijk nergens op. En dan zou je verwachten dat een makelaar de bril wat realistischer opzet, maar niets van dat alles. Volgens mij maken ze verkopers juist extra lekker met valse beloften.

EarlyMorningSunrise schreef :
Hardstikke goeie makelaar, zó makkelijk! Hier heb je de sleutel, ga maar fijn kijken, Opmerkingen? Doei, volgende klant.

En idd niets nieuws onder de zon.

Een poosje geleden lag er in de buurt een Westerly te koop, met een forumlid nog wezen kijken, leek aardig totdat het onderwaterschip bekeken was, osmose en andere schade, maar daar was de prijs ook naar.
Half jaar later stond dezelfde boot te koop bij een "makelaar" voor bijna de dubbele vraagprijs, binnen een maand verkocht, wel mooi verhaal erbij hoor.
Is het nu een goede makelaar?
Voor de verkoper, ja.
Voor de koper, een andere, tja, die is achteruit gehold.

Je maakt wat mee: laatst een boot bekeken en gekeurd. Was door de jachtwerf nog even van een laagje AF voorzien omdat "de onderkant er niet zo mooi uitzag". Quess what? De makelaar leek het wel een goed idee om over alle roest op de kiel heen te smeren en -nog erger- over de opengekrabde blaasjes. Gelukkig had ik een verfkrabber bij me..

Ik zou eens een kijkje in Zweden en omstreken wagen.
Het zeilseizoen is daar relatief kort, en vaak gaan ze weer de overdekte loodsen in.
Niet altijd hoor, ook daar is rommel te koop.
Maar over het algemeen kan je veel moois daar vinden.

Plan er gelijk een mooie vakantie omheen als je haar gaat terugzeilen.
Ik ga dit ook nog een keertje doen, hartstikke leuk!

Ik deel helaas jullie ervaringen. De meeste makelaars doen gewoon geen of weinig moeite. Zo zag ik vieze boten (van binnen en buiten), boten met structurele defecten (verende dekken, gebroken mastondersteuning) en boten met bilges vol water en olie. De beste makelaars zijn redelijk eerlijk, maar doen weer geen moeite om de boot verkopen. Uiteindelijk ( niet om deze reden alleen ) heb ik een nieuw schip gekocht, rechtstreeks van de werf. Het niveau van service dat je dan krijgt is natuurlijk onvergelijkbaar. Maar goed, daar betaal je ook voor.

Om eerlijk te zijn heb ik wel enig begrip voor de makelaar. Er zijn nu eenmaal bezichtigingen bij met mensen die "kijke, kijke, nie kope". Als je daar dan veel tijd in steekt, frustreert dat uiteindelijk ook. Maar aan de andere kant: dan moet je maar geen makelaar worden. Dat er makelaars zijn die hun antwoorden op je vragen moeten halen uit de verkoop-advertentie is wel de andere kant van het spectrum.

Als ik enigszins de kans heb, neem ik bij echte interesse altijd contact op met de eigenaar.

EarlyMorningSunrise schreef :
Die ervaring heb ik niet
Heb Bach als prima makelaar ervaren.
Aan de communicatieve eigenschappen van Pim heb ik dan ook niets op aan te merken

Hmm,

Veelal is de makelaar niet de beheerder van de boot. De opdrachtgever moet dus zelf de boot schoonhouden. Vaak kan dat via de makelaar dat ook tegen maandelijkse vergoeding gebeuren, maar dat doen niet alle booteigenaren.

Zelf heb ik goede ervaringen met Yachting company muiderzand, Schepenkring Lelystad en Krijgsman in Drimmelen. Bij Bach nog nooit gelukt om iets te kopen, communicatie is daar wel altijd correct en redelijk snel.

Mijn ervaring is juist dat de verkopende makelaar vaak in moet praten op zijn opdrachtgever om de prijs te laten zaken, soms hoor je dan een bootmakelaar wel eens roepen: “ de eigenaar schrijft zonder blikken of blozen 60k af op zijn mercedes, maar 10k zakken op de boot om een deal te hebben, ho maar....

Sprokkie schreef :
Pim zit er niet meer(!). Wat er nu zit is echt list & bedrog.. Hoewel Pim dit hier niet open op het forum zal toelichten, maar ik weet dat hij er ook bepaalde 'smaak' aan heeft overgehouden

Sonador schreef :
Of ze staan buiten met een zeiltje er overheen. Maar ja, Zweden is wel echt een botenland. Relatief goed onderhouden, je ziet vrij veel goed getrimde tuigen met nieuwere zeilen, vaker laminaat, veel recent gepoetste boten, en tussen dat alles zijn ook wel koopjes te vinden. Zou zomaar kunnen dat ik volgend jaar zomer hier een bootje op de kop tik( staat hier wel een leuk bootje achter de schuur) en de zomer in de archipel en rond Gotland doorbreng voor ik weer een naar Nederland kom

Niet alleen makelaars ook particulieren doen maar weinig moeite. Ik zag een jacht te koop staan waar alle foto's in het donker waren genomen met flitslicht. Dus een stukje mast... veel zwart, een stukje romp veel zwart, en dan van binnen een chaos met niet opgeruimde troep. Wat denken die verkopers, even heen en weer naar de haven na het eten, wat foto's flitsen en op marktplaats?

De verwachtingen van verkopers zijn af en toe verbazingwekkend. Alsof ze puur goud in handen hebben, terwijl het eigenlijk om ouwe troep gaat.

Dit is niet alleen bij boten zo, maar ook bij apparatuur. Er is op Marktplaats op het moment een groepje verkopers actief die hun bootspullen steevast aanprijzen als "zo goed als nieuw", "goedwerkend" enz., terwijl je aan de foto's kan zien dat het om verouderde oude apparatuur in slechte staat gaat.

Voor deze apparatuur of losse onderdelen ervan wordt vaak de toenmalige originele nieuwprijs vermeld en verwacht men een bod dat nergens op slaat.

TheoBakker schreef :
Dus de makelaar is niet verantwoordelijk voor de staat waarin de boot wordt aangeboden? Is dat niet een zwaktebod? En een teken dat de watersportbranche nog lang niet zo professioneel is als bijv. de autobranche?

Kijk, die vergelijking met de autobranche vind ik leuk.
Als je een tweedehands auto koopt bij een nette dealer, krijg je er een afleveringsbeurt bij, eventuele opties, gepoetst, etc.
Dat zou een aanmerkelijke verbetering zijn in de botenmarkt. Maar ik moet de eerste makelaar nog tegen komen die dat aanbiedt.
Ik heb het bij mijn laatste verkoop zo gedaan: servicebeurt aan de motor, nieuwe accu, documenten mapje, wasbeurt. Maar je kunt natuurlijk meer verzinnen: nieuwe AF, poetsen, apparatuur, eventuele reparaties uitvoeren, etc. Als de koper eventuele opties tegen meerprijs had willen hebben, had ik die ook geleverd (tot bepaalde hoogte). Volgens mij een gat in de markt voor makelaarsland.

Ik heb goede ervaringen bij Kappers jachtmakelaardij.
De vergelijking met autos gaat niet op. Autoverkopers zijn eigenaar van de auto. Iedere euro meer door poetsen gaat in hun zak.
Een huizenmakelaar gaat ook geen ramen wassen en de vloer poetsen voor een bezichtiging.

Maar daar zit nu ook net het verschil in tussen de botenmarkt en de automarkt. Een autohandelaar heeft de te verkopen auto in zijn bezit en kan daar mee doen wat hij wil om het zo goed en snel mogelijk te verkopen. Een botenmakelaar verkoopt iets wat niet van hem is en gaat dus geen kosten maken als de opdrachtgever dit niet betaald.

Sea Force One schreef :
tja, jij vergelijkt onroerend goed (een huis) met roerend goed (een bootje).
Maar goed, los van alle vergelijkingen, ken ik weinig branches die zo amateuristisch en service-avers zijn als de watersport-branche. Ook al ben je geen eigenaar van het schip, je kunt het toch wel fatsoenlijk presenteren? Dat is toch gewoon deel van je job als makelaar? Hoe kun je in godsnaam een vies schip met olie in de bilge verkopen? Behalve tegen een bodemprijs?

EarlyMorningSunrise schreef :
Ik ben er begin 2018 weggegaan inderdaad ben daarna zelfstandig gaan opereren, tot heden met succes

“Maar goed, los van alle vergelijkingen, ken ik weinig branches die zo amateuristisch en service-avers zijn als de watersport-branche. Ook al ben je geen eigenaar van het schip, je kunt het toch wel fatsoenlijk presenteren? Dat is toch gewoon deel van je job als makelaar? Hoe kun je in godsnaam een vies schip met olie in de bilge verkopen? Behalve tegen een bodemprijs?”

- Hmm , ik heb heel andere ervaringen met jachtmakelaars.....
Zit hem wellicht ook in de prijsklasse.

- Verder heb ik andere ervaringen met sevice: ben bij Skips Maritiem in Lelystad paar keer bij onderhoud goed geholpen en goede afterservice, laatste 2 jaar in Leimuiden ook goede service.

- “Ook al ben je geen eigenaar van het schip, je kunt het toch wel fatsoenlijk presenteren? “. Dat is toch totale onzin. De eigenaren besteden de verkoop uit, niet het onderhoud en beheer. Zou toch te gek zijn: heb je 30 boten te koop tussen de 30 en 50 voet en dan moet de makelaar die gaan onderhouden.

TheoBakker schreef :
Ik weet niet wat jouw ervaringen zijn, er zullen ook goede makelaars zijn. Prijsklasse zou niet uit moeten maken, zelf zocht ik een boot tussen de 80k en 120k. Ik begrijp dus dat "fatsoenlijk presenteren" onzin is? Een makelaar zou er op zijn minst bij de eigenaar op kunnen aandringen dat de boot (net als bij een huis) er netjes uit ziet. Dat is immers ook in zijn belang. Als de eigenaar dat niet wil, dan kan hij er toch voor kiezen om zo'n vies apparaat überhaupt niet aan te bieden? Het komt namelijk zo onprofessioneel over bij de koper....