Onderwerp: Tip : overhandig je verkochte bootje niet op aruba

Voor wie het ooit een keer nodig heeft

Wij hebben ons huidige bootje verkocht in panama (23 augustus 2020) in panama
Onder voorwaarde dat we het bootje zouden afleveren op aruba aangezien de koper niet in panama wilde varen maar meer oostelijk wilde beginnen

Nu komen we er dus achter dat als je je bootje aan nieuwe eigenaren overgeeft op aruba , de verkoper (wij dus) tussen de 22 en 30% ‘tax en duties’ “mogen” aftikken aan de arubaanse customs als we dit op aruba doen

Oplossing :

We klaren uit uit aruba met mijzelf als schipper/eigenaar en de nieuwe eigenaren als crew
Buiten de 12 mijls zone tekenen we de contracten
We varen door naar curacao waar de nieuwe eigenaren inklaren met ikke als als crew en de nwe eigenaar als schipper

Even 12 mijl uit de kust en dan terug varen mag ook , maar daar moet 15 dagen tussen zitten ! En we hebben geen zin om 15 dagen te ankeren

ReneK schreef :
Wat een gedoe maar wel creatief opgelost.
René

22-30% op de verkoopprijs?
Ik neem aan dat er geen boten te koop liggen op Aruba?

Wat is de precieze regelgeving hierachter? Komt dit doordat er geen importbelasting is betaald over de boot in Aruba en als je de boot daar verkoopt je eigenlijk de boot in Aruba importeert waarna de de boot doet verhandelen?

Als dat zo zou zijn, verwacht ik eigenlijk dat je in elk land (buiten EU handelszones) dat je een vergelijkbare belasting moet betalen.

Orange Sunset schreef :
Gewoon kleverige vingers.

Orange Sunset schreef :
Dat is precies de redenatie er achter , om iets te kunnen verkopen moet je het eerst importeren , en de import duties en belastingen komen op zo’n 22% , met alle kosten meegerekend op bijna 30%

Er liggen idd niet heel veel boten (te koop) hier
Als je binnenkomt mag je je bootje 180 dagen tijdelijk ‘importeren’ dat kun je met nog een keer 180 dagen verlengen, als je langer blijft wordt je officieel geacht je boot officieel te importeren en dan import + duties te betalen

Ik weet dat ze in de carib het niet zo heel nauwe nemen met regels maar ik wil ook het risico niet nemen dat de boot aan de ketting gaat als de nieuwe eigenaren willen uitklaren met mijn inklarings papieren en ik of zij (dus ook weer ik ivm tekenen van een contract waarin staat dat er geen kosten verschuldigd zijn na verkoop) even mogen aftikken

En kleverige vingers ? Dat is btw ook , en ook tussen de 16 en 25%

Zo'n regel dat je importeert als je bootje lang in een land is hebben meer landen...
Scandinavische (Noorwegen) dichter bij huis ook...

Ik had je al eerder ook al voor wat anders gewaarschuwd waar je niet nodig vond om daar op in te gaan ,aruba heeft sinds 2014 die regeling voor tijdelijke import en een boot naar aruba brengen voor de verkoop mag niet dat staat duidelijk in de wet vermeld.(ja het mag wel maar dan moeten er importduties betaald worden)in eerste instantie waren ze nog strenger en moest iedereen die aruba binnenkwam voor het het eerste half jaar een tijdelijke imvoer doen via een broker voor het 2de half jaar een bankgarantie voor het verschuldigde bedrag van importduties en bij langer als een jaar moet er gewoon afgerekend worden daar zijn ze inmiddels wat soepeler mee geworden omdat er toen geen cruiser meer kwam.(niet dat ze op aruba daar heel erg mee zitten,choller of the sea's worden zeilers hier genoemd vrij vertaald zeezigeuners).
Invoerechten kun je overigens zelf regelen en tot 40 voet(12m) is het 12% en daarboven 22%.daar hoeven geen kosten bij te komen.
Kijk overigens uit met curacao want daar is het niet veel beter, helemaal als ze de uitklaarpapieren van aruba bekijken en dat doen ze.En ze leggen wel boten aan de ketting tot er invoerrechten worden afgerekend wat ook op curacao gebeurt en ook bonaire die mischien de soepelste nog is maar ook daar zijn er problemen.
Overigens moet je nu ook testen voor cuaracao binnekomst en is verkeer tussen de eilanden op dit moment ontmoedigd bij terugkeer naar aruba moet er dan weer getest worden mogelijk gedoe is er dus wij hebben van de zomer 5 uur op een arts moeten wachten.

joyce schreef :
Meestal ga ik op alle waarschuwing / opmerkingen in ? Misschien gemist ?
Maar dank je wel voor de waarschuwing

Orange Sunset schreef :
Het probleem op de eilanden hier is dat boten verhandeld werden en de directie scheepvaart van de eilanden geen goede administratie had of je kende iemand daar en dan werd een boot binnegebracht hier verkocht aan een inwonende die daarna de boot registreerde bij directie scheepvaart(registratie en keuring is verplicht op de abc eilanden) en er dus geen belasting werd betaald.
sinds 2014 is het op aruba veranderd en nu zijn ze ook bij de registratie veel preciezer(controleren invoerrechten).
curacao was al langer strenger een aantal jaren geleden is een nederlands echtpaar wat voor nood terug moest naar curacao daar achter gekomen hoe dat verhaal precies is afgelopen weet ik niet maar veel gedoe hebben ze zeker gehad.
Bonaire kan er ook wat van die eisen doodleuk een geldige keuring van een ander land en als je die niet hebt mag je niet inklaren (na veel gedoe is dat uiteindelijk wel gelukt maar leuk was anders) .
Er zijn wel manieren om ergens onder uit te komen maar dat zal je als buitenstaander niet snel lukken opeens kan er niks terwijl een oorspronkelijke onderdaan van 1 van de abc eilanden wel veel meer gedaan krijgt.
Bij het inklaren op 1 van de eilanden is het handig om alleen de noodzakelijke documenten te geven , geef je teveel en ze vinden iets wat niet begrepen word begint het gezeur papiamento spreken is dan ook wel handig.Verder er voor zorgen dat alles klopt verlopen documenten absoluut niet afgeven.(been there).

@Joyce
Als ervarings deskundige zeg jij dus eigenlijk , vaar lekker door naar bonaire en laat daar de nwe eigenaren inchecken ?

Oh ok, dan is het toch prima geregeld. Als je in de EU een boot invoert dan dient je ook invoerbelasting te betalen. Maar natuurlijk iets om rekening mee te houden.

Kun je trouwens niet de Nederlandse invoerbelasting terugkrijgen als je de boot exporteert uit Nederland?

Er staat niets bij de CW douane over invoer betalen bij binnenkomst , koper en verkoper wonen beide niet op curacao ?

douane.cw/wp-content/uploads/2..._pleziervaartuig.pdf

ReneK schreef :
Ik zit er nu ook over na te denken de abc eilanden kijken naar de crewlist ik heb eerlijk gezegd geen idee wat er gebeurt als er daarvan afgeweken word wij hebben bij alledrie de eilanden wel wat meegemaakt dat er dingen waren maar mijn partner spreekt vloeiend papiaments en heeft ons meestal eruit kunnen redden.
Je zou van alledrie de eiland moeten nagaan of er een boot belasting vrij verkocht mag worden van aruba weet ik dat het niet mag maar over curacao twijvel ik over je zou duvalieur yachting kunnen vragen dat is een makelaar op curacao en die verkoopt internationaal boten het is goed mogelijk dus dat een boot daar wel verkocht mag worden en dan zou ik de gok met een veranderende crewlist niet nemen,helemaal niet in deze tijd.
Bonaire eist een registratie, icp of kadastraal(op een nl schip) en kijkt naar de naam vd eigenaren erop nu kun je natuurlijk wel als crew andermans boot verplaatsen (ook al meermaals gedaan) maar dan klaar je ook weer op dezelfde manier uit, een notarieele akte voor de verkoop kan dan wel wat zijn ik heb geen idee wat de natinaliteit is van de nieuwe eigenaren maar bv een delaware registratie (een makkelijk te krijgen vs registratie)eist een akte. dan zou de nieuwe eigenaar weer als crew wegvaren naar zijn bestemming en bij aankomst daar pas registreren als eigenaar.
Ik demk dat het beste advies is om eerst uit te zoeken wat de andere twee eilanden eisen en daar gebruik van maken "slimme"oplossingen kunnen duur worden.

ReneK schreef :
Ja dat zou goed kunnen(kunt die makelaar vragen op curacao) dus dan hoef je niet gekke dingen te doen met verkopen op zee ofzo,vraag het ff na en dan doe de overdracht op curacao.

En genoeg rustige dagen nu om naar curacao te varen als je hier uitklaart kun je ook naar santo preto op curacao dat is 50mijl (op de motor tussen de 10 en 15 uur bij rustig weer) en dan vanaf daar weer door naar willemstad /spaanse water wij klaren dan eerst in bij willemstad in omdat je anders weer met vervoer van spaanse water naar willemstad zit je moet eerst douane en dan immigratie en die zitten tegenover elkaar elk aan 1 oever ,met een boot makkelijk alleen lopen is ver.(wel door de pontjesbrug)
Bij immigratie veel fenders anders ben je nog een dagje bezig ruwe olie van de romp poetsen.
Geen idee waar je dan die coronatest moet doen wij varen deze tijd niet meer tussen de eilanden omdat we afgelopen zomer veel problemen hadden met testen,dokters etc ik zou dat ook ff navragen.

joyce schreef :
De nieuwe eigenaren zitten al op aruba en varen mee naar curacao, mijn partner en kinderen blijven achter dus de crew list moet zo wie zo veranderd worden bij uitklaren

Volgens alle gegevens die ik kan vinden is er vrij vervoer tussen de abc’s en geen test nodig *als* 1) je al langer op de eilanden dan 14 dagen of 2) je een recente pcr test hebt , aan die eisen voldoet iedereen

Dus eerst wilemstad is het makkelijkst ? Dan gaan we dat doen , dan stap ik af en ga naar het vliegveld na inklaren en vlieg terug , mogen de nieuwe eigenaren naar het spaanse water varen

Draait de brug automatisch of moet ik hem oproepen ? (Of op bepaalde tijden ?) ik kan dat natuurlijk ook opzoeken

Ik ben er vrij zeker van dat je een pcr moet doen bij aankomst curacao.(of eentje moet hebben niet ouder dan 72 uur)
bij terugkomst op aruba moet iedereen een pcr test of eentje hebben gedaan binnen 72 uur ws kan die verplichte pcr van curacao daar wel voor dienen dan,of je moet binnen 72 uur test doen op aruba en weer terug zijn op aruba.
Wat jij zegt was toen er hier nog een bubble was die is allang opgeheven.
www.noticiacla.com/news/20955 dit is voor curacao-aruba.
Het blijft een lastig iets daarom reizen wij deze dagen niet meer tussen de eilanden ,het kan wel maar de eisen veranderen soms met de dag.
Veel nieuws is in papiaments en ook oud en/of achterhaald nieuws wij waren bijna het haasje toen we op banaire waren en daar toen de grenzen dicht gingen voor de andere twee eilanden.(2 dagen later en we haden terug kunnen varen) ook moet je een ed formulier invullen i.i.g. zeker voor aruba
De pontjesbrug word geregeld via de haventoren kom ff niet op het kanaal kan zo 16 zijn soms wachten wij ff tot er iemand in of uit gaat en sneaken we mee een paar rondjes ontkom je vaak niet aan ,er word niet altijd gereageerd op een oproep of het duurt mij te lang.douane zit rechts na een zijkanaaltje en immigratie aan de overkant na die hoge brug.
willemstad is 70mijl en de laatste 20 zijn leuk als je onder de kust blijft (die overal diep genoeg is)
Uitklaren aruba is makkelijker bij barcadera oranjestad kan ook,dat je crew list verandert is niet apart het zelf anders maken op zee is het probleem.Overigens eist de havenmeester dat je bij aankomst en vertrek dat doorgeeft ,niet dat iemand dat doet maar wij zijn er op aangesproken.
www.aruba.com/us/traveler-health-requirements
ps lees nu dat curacao een oranje reisadvies heeft gekregen je zou ook kunnen overwegen de "överdracht"zonder zelf aanwezig te zijn te doen laat de nieuwe eigenaren uitklaren met jou als eigenaar boot naar curacao als delivery crew en dan daar de verkoop maar dan op afstand geen idee wat aruba nu gaat doen als curacao oranje heeft ,meestal een overtrokken reactie.

Dit is waar ik de laatste info vandaan haal over reizen tussen aruba en curacao , we gaan het meemaken

gobiernu.cw/corona-travel-to-curacao/





Vwb de crew list , daar was ik misschien niet duideijk over , die veranderen we niet zelf , ik ben eigenaar/schipper bij uitklaren op Aruba (idd bij barcadera) en staan de nwe eigenaren als ‘crew’

Bij aankomst Curacao mag de nieuwe eigenaar als schipper inklaren en ik als crew

Dat van die crewlist begreep ik wel alleen aruba geeft je een crewlist mee en vanaf die list gaan ze in curacao verder ik denk niet dat ze daarvan afwijken zonder problemen omdat je de boot verkocht zou hebben overigens staat er op die crew list kapitein en niet eigenaar ik ben eens met een boot van aruba naar curacao gevaren als kapitein terwijl de eigenaar mee was dus op zich zou kunnen maar vraag mij af in hoevere ze moeilijk gaan doen bij "vage"constructies.Ook hebben ze nu een digitaal systeem tussen de eilanden die ,als die werkt! inzage geeft tussen de gegevens verstrekt bij de abc eilanden.
vwb die pcr test ik heb ergens een artikel van na de datum die jij geeft die zegt dat een pcr wel weer verplicht is i.i.g. bij terugkomst op aruba is die verplicht (zie link eerder bericht),op zich niet zo vreselijk die kost maar 75$ Dat zijn de kosten niet,vroeg mijzelf wel af hoe dat zou gaan in curacao ik ben erg benieuwd hoe het gaat, helemaal omdat we zelf hebben besloten het niet te doen mischien wel wat te voorbarig.

Als ik terug ben , de 14e 15e , ik laten weten hoe het gegaan is met de tests etc

@joyce

Laatste info (van gisteren) om van aruba naar curacao te varen (via noonsite)

Oke tja nog wel een gedoe dus.
Wij zijn dus weggeweest afgelopen zomer en hebben bij aruba redelijk problemen gehad in eerste instantie is ons de toegang zelfs geweigerd ,toen was er net een opleving van coronagevallen en iedereen was in een stuip geschoten hier.
Uiteindelijk is er na 5 uur liggen aan de kade(wij moesten op de boot blijven) een dokter gekomen waarvan wij de rekening zouden krijgen(nooit gezien gelukkig) die ons allemaal heeft gecontroleerd en toen mochten we pas inklaren.
Toen was er een bubble afspraak onderling met de abc eilanden maar die bleek alleen te gelden voor vliegverkeer de havenmeester en de douane zeiden toen tegen ons dat we helemaal niet weg hadden mogen gaan(terwijl wij gewoon hadden uitgeklaard).
Ook op bonaire hebben we gedoe gehad maar voornaamste probleem was daar dat 2 dagen nadat wij aankwamen de grens op slot ging, andersom kan dat ook en dan kom je niet meer thuis(of weken later).
Regelingen veranderen met de dag nu is curacao weer code oranje en is er een kans dat de grenzen weer dicht gaan, niet het risico dat je wilt nemen als je met meerdere kinderen reist(zoals wij).
Astec regelt de haven van barcadera en communicatie is niet altijd erg goed tussen instantie helaas.
Ik vroeg mij nog wel af hoe de douane te weten is gekomen dat de boot hier zou worden overgedragen ondanks dat er een wet is worden hier nog steeds wel boten verkocht maar dat zegt niemand tegen de douane zo zijn er wel meer dingen die je absoluut niet moet vermelden. Ik heb een tijdje geleden een 50 ft lagoon overgebracht naar aruba die ook te koop stond maar daar is niks gebeurt(bordje te koop zat erop) eigenlijk geld in de hele carieb dat je pech kunt hebben.
Ik zou het elke dag het nieuws volgen zodat de kans op vervelende verrassingen het kleinst is,
Overigens hebben wij onze huidige boot ook op aruba gekocht via een broker op de bvi van een italiaanse venezulaan zonder toen invoerrechten i.o.d. te betalen.(de eigenaar was er niet bij trouwens).
Mijn vorige boot is aan de ketting gelegd op aruba en uiteindelijk niks betaald maar de rompslomp die wij toen hebben gehad was niet leuk. Dat is ook weer de abc eilanden, uiteindelijk valt er vaak wat te regelen (maar je kunt pech hebben).

Hoe ze er achter komen ?

1) de kopers zijn geen doorgewinterde zeilers / cruisers die met een stalen gezicht de douane durven te vertellen dat ze de boot geleend hebben of een delivery doen naar aruba (dit wordt hun allereerste check out in het buitenland )

2) op de entry zarpe staat mijn naam , als er gevraagd wordt waar ik ben durven ze niet een verhaal te verzinnen

Etc etc

Waarom is dit belangrijk ? Omdat ze wel verwachten dat ik een ‘no lien affidavit’ teken waarop staat dat er absoluut geen leningen , hypotheken , openstaande rekeningen of belastingen verschuldigd zijn op de boot , als ze dan wel ‘eerliik’ zijn bij uitchecken en ze ‘mogen’ >20% aan duties betalen dan komen ze dat bij mij halen , dan kun je zeggen ‘jammer joh , dan had je je huiswerk beter moeten doen’ maar daar voel ik me niet prettig bij en is mijn naam naar de kl*te terwijl het wel makkelijk op te lossen is door een dagje te varen

Als het doorgewinterde cruisers waren geweest hadden ze ervaring met ‘in en uitchecken’ en de hele rompslomp was het makkelijker geweest , deze mensen komen van een 24voet bootje , hebben alleen maar op een meertje is canada gezeild en gaan nu voor het avontuur als gezin met 2 jonge kinderen , zelfde als wij

En nu kunnen ze meteen wennen aan ‘hoe het gaat’ en aan hun eerste overnighter , en al ben ik ook geen ervaren zeiler , hier kan ik ze wel mee helpen en een beetje zelfvertrouwen geven dat het allemaal niet zo strikt is en allemaal niet zo spannend is , ook al wordt het 20 uur tegen wind , golven en stroom inhakken

ja dat is jammer dat het dan gelijk zo gaat ,aruba heeft ook niet echt een goede naam qua vriendelijke instanties.
Dat 20 uur inhakken valt erg mee hoor zolang je maar let op wanneer en nu zijn er best veel luwtes dus is er best een dag te prikken waarin het erg meevalt wij hebben inmiddels de regel dat als de golven hoger zijn dan 1,5m op windguru we niet meer gaan ,gewoon omdat het niet prettig is.
Daarom bracht ik ook santo preto naar voren dat is dan 40 mijl onbeschut varen(na de kust van aruba) en daarna is het gewoon leuk, wij doen het als dagtocht ,gaan om een uur of 4 a 5 weg s'ochtens en zijn dan net na de middag bij de westkust daar(op de motor soms met puntje grootzeil) ankeren we tot de volgende dag en gaan dan relaxt verder ,curacao geeft 24 uur de tijd om in te klaren. (aruba eist dat je meteen vertrekt maar controleert verder niet erop, je kunt pas uitchecken vanaf 6 uur in de ochtend tot ik geloof 10 uur avond)
Ik wens je een goede reis en ik ben benieuw hoe het gaat.