Onderwerp: Aanschaf Pionier 9

Goedemorgen, na een tijdje mee gelezen te hebben, wil ik graag van jullie ervaring gebruik maken, met het risico om gelijk niet meer serieus genomen te worden deel ik met jullie mijn plan.

Een pionier 9, 1964.
2 jaar geleden onderschip afgescheurd + primocon/lak
Vorig jaar het kajuit dak gedaan. Aandachtspunten: raam lekt, het grootzeil zal met de tijd vervangen moeten worden. Inrichting heeft wat werk nodig. En de elektra is niet in orde (GPS en marifoon wel in orde)

Situatie:
Wij zijn week om week volledig vrij, mijn vriend heeft 2 rechte handen en ik heb als zzper veel met epoxy gewerkt. Wij zijn opzoek naar een opknapper tot ongeveer 2500/3000 euro. Vanmiddag kunnen wij kijken bij de pionier 9, aandachtspunten of tips?

Alvast enorm bedankt.

Tsja wat kun je verwachten voor 2500 euro, en hele hoop achterstallig onderhoud, een interieur dat de tand des tijds niet heeft doorstaan. Een motor die het wel of niet doet. In ieder geval vast wel een hoop werk en kosten. Hangt er natuurlijk vanaf wat je er mee van plan bent. De casco’s zijn bijna altijd wel in orde, vooral cosmetisch opknappen, de rompen zijn van volglas. Afhankelijk van waar hij gebouwd is, Nederland, Engeland of? Weet je van welke werf hij komt? Waar ligt de boot?

Wij zijn er zojuist geweest, het is inderdaad een echte opknapper, hij ligt op dit moment op de gemeente werf in Huizen. Er ligt een yanmar igm 10 motor in, er zitten nieuwe voorzeilen op en de boot lekt op 3 plekken bij de ramen. Ik ga informeren of de verkoopster weet waar hij gebouwt is.

Wat we willen is eigenlijk heel simpel, rustig varen, ervaring opdoen en dan uitbouwen. Al vaar ik dit jaar alleen nog maar op de motor is dat oké. We hebben beide nog niet veel ervaring, maar wel een enorme dosis enthousiasme en tijd. Ik weet mijn weg op internet redelijk te vinden, en mijn partner heeft 2 rechter handen. Dus voor nu zie ik het vooral als een leuk project om aankomende winter aan te gaan. Ik ben op dit moment iemand aan het zoeken die privé les geeft op een eigen boot, en na mate de ervaring groter wordt wil ik langzaam de boot klaar maken om langere stukken te varen. Voor nu ben ik aan het kijken hoever ik kom met deze mast en hoop ik een ligplek te vinden in het zuiden van het land of ergens bij het veluwse meer. Al met al, een hele onderneming, waar we vast ook harde lessen bij zullen leren, maar we gaan het met goede hoop en een portie zelfspot aan.

Qua interieur zit ik niet vast aan luxe, ik red mij prima in een hangmat in het bos zonder voorzieningen. Van wat ik kon zien, was deze zeilboot in iedergeval al wat luxer (er zit een bed in en een dak op ) ik ben op dit moment de marifoon en vaarbewijscursussen aan het doornemen, volgens mij is alleen marifoon verplicht, maar aangezien we toch ook langere stukken zouden willen varen denk ik dat ik er goed aan doe de andere bewijzen ook te halen.

Uiteindelijk, is het gewoon uitproberen, waarschijnlijk kan ik over een paar jaar precies zeggen wat voor zeilboot ik zou willen (of juist niet maar het doel is niet nu al de perfecte boot te kiezen. Zolang we er op een veilige manier mee op weg kunnen, we een leuk project samen hebben, ontwikkeld de rest zeg vast vanzelf. En ook als het uiteindelijk niks bleek, is dat trouwens ook geen man overboord (vandaar dat we ook voor dit budget gaan).

Caitlin schreef :
Ontworpen en gebouwd bij E.G van der Stadt,rond 1960. Een zeer vooraanstaande wereld beroemde ontwerper.
Vermoedelijk het eerste polyester jacht door hun gebouwd.
Zeer degelijk werk.
Ene meneer Hans Jansen is met een Pionier 9 de wereld rond gezeild

Zou niet voor een wrak (wat ze serieuze opknapper noemen) gaan.
Het opknapwerk is écht altijd meer en vooral duurder dan je kan inschatten. Spreek uit ervaring.

Vermoedelijk heb je voor het dubbele budget minder dan de helft werk/kosten.

Neemt niet weg dat het een mooie boot is! En als iemand zo'n exemplaar wil redden van de shredder: hulde!

madoc schreef :
Volgens mij “het eerste in serie gebouwde polyesterjacht”. Kan zijn dat de Stern eerder was...

Boek heb ik nog. “De horizon zeilde nee, dag na dag” of zoiets!

Beroemd, klassiek en goed ontwerp. Daar zal het niet aan liggen

madoc schreef :
“Ene meneer” is niet Hans maar Herman Jansen. Deze zeil pionier verdient tenminste om wel met de juiste naam benoemd te worden

zeilhelden.nl/2021/01/zeilhelden-herman-janssen/

Ilex schreef :
Wat zijn de punten waarop jij beslist of het, het waard is of een wrak? Wanneer de basis in orde is, had ik het idee dat het wel te renoveren is met genoeg tijd /materiaal, maar ik durf op je woord ervan uit te gaan dat dit waarschijnlijk een stuk duurder en intensiever is als het gelijk goed doen en meer investeren. Ik dacht qua basis in deze boot een goede gevonden te hebben, maar ben ook bereid te accepteren wanneer dit niet zo blijkt te zijn.

Een oude boot is een oude boot.
10 of 20 jaar oud en je kunt al leeglopen op het vernieuwen van alle rommel die er op en aangeschroefd is. Bij 40 jaar, laat staan 60 jaar gebeurt dat ook zeker dus iedere honderd euro die je nu betaalt is eigenlijk teveel.
Maar, trek je daar niets van aan. Als deze boot je hart raakt en je vindt dat hij lekker ruikt dan begin je gewoon. Dit is een klassieker dus al met al raak je hem ook weer kwijt aan een liefhebber. Met een ander gebakje moet je dat nog maar afwachten.
Wel even nakijken op structurele mankementen, de staat van de rest is niet of van weinig belang

holtere schreef :
Dankjewel! Is kijken hoever we komen. Nu eerst een ligplek vinden, en dinsdag mijn marifoon examen doen.

Wat je zegt: alles is te renoveren (zie www.openmonumenten.be/save-ask...cht-van-jacques-brel).

Zo op de foto's is er niets dat me afschrikt. Maar wat zeggen foto's?

Ik wil je zeker niet tegenhouden: ben zelf nogal impulsief in aankoop geweest, maar nadien knop om en met plezier kosten en energie ingestoken.

Interieur vraagt gewoon wat handigheid en hoeft niet duur te zijn.
Romp, ramen, kiel, tuigage, beslag, motor... dat tikt stevig aan!

Gekochte elektronica heeft waarschijnlijk geen waarde meer.

Waarom is opbouw geschilderd maar zijn lekken niet aangepakt?
Hoe oud is motor?
Waarom romp in primocon? (verder zinloos naar mijn gevoel)

Nogmaals: laat je niet tegenhouden zo'n beauty te redden. Mispak je alleen niet... iets "hergebruiken" leidt bij mij nogal gemakkelijk naar "vernieuwen die handel"...

Ilex schreef :
De leeftijd van de motor wist ze niet, zij heeft hem ook tweedehands erin gezet dus zal zeker niet een nieuwe zijn.

Ik vind het goede vragen, dankjewel! Daar kan ik wat mee.

Caitlin schreef :
Zou qua motor zeker even kijken of er (zichtbare) vorstschade is- heb zelf al redelijk vaak gescheurde cylinderkoppen gezien. (of van die vorst schade verklikker plaatjes) En hermotoriseren is een dure...

Caitlin schreef : Marifoon is niet verplicht.

JotM schreef : Alle bruggen en sluizen zijn ook met je mobieltje te bereiken.

Enige nuance hierin:

• het is niet verplicht een marifoon aan boord te hebben
• als je een marifoon aan boord hebt is het verplicht om een bassicertificaat te hebben èn de marifoon geregistreerd te hebben
• vaarbewijs is niet verplicht voor een schip van deze lengte

Nog een nuance:
Het is verrekte fijn èn veilig om een marifoontje te hebben desnoods is het maar een handy.

Dankjewel! Ik had inderdaad begrepen dat het ook met telefoon kan, en ik heb genoeg powerbanks liggen, maar er zit een marifoon aan boord, ik leer snel, er was morgen een examen, dus het leek mij fijn om dat maar gelijk te doen. Ik zag inderdaad dat het vaarbewijs niet verplicht is, maar vind het zelf wel een fijn idee om de regels goed door te nemen voordat ik mij in het water ga verplaatsen waar ik niet alleen aan mijzelf maar ook aan andere schade kan veroorzaken. Misschien is het officiële examen inderdaad niet nodig, ik hecht weinig waarde aan een papiertje, maar de kennis moet ik minstens van mijzelf leren voor de veiligheid van iedereen Uiteindelijk zal het de ervaring en de vaaruren zijn die mij waarschijnlijk de echte regels en nuances leert, maar ik kom nu helemaal vanuit niks.

jerry schreef : Het ligt helemaal aan het vaarwater/gebied waar je je op richt. Er zijn heel wat bruggen en sluizen die geen marifooninstallatie hebben.

Caitlin schreef :
In welk geval je mijns inziens aan iets a la www.ulepanne.nl/volwassenen.php zou moeten denken. Zodat je om te beginnen tenminste de regels op niveau CWO II beheerst.
(als je het liedje dat kinderen na de eerste opti-week kennen mee zou kunnen zingen ben je verder dan de meeste sloep-piloten na jaren zijn )

JotM schreef :
Dankjewel! kun je daar ook les krijgen met eigen boot? Op dit moment heb ik afgesproken met een goede vriend van mijn partner, hij vaart 2 weken op, 2 weken af, en in de weken dat hij in Nederland is, vind hij het leuk om ons verder te helpen. Hij heeft cwo3 maar ook alle grote bewijzen,een van de eerste dingen die hij aangaf was dat hij verwacht dat we minstens het kleine vaarbewijs halen. (waarschijnlijk deels door ergernis aan pleziervaart welke de regels niet kennen )

Een combi is vast mogelijk, maar daarvoor zou je even direct contact op moeten nemen met forumlid La Mavare. Hij heeft gereageerd in je andere draadje ("staande mast"). Stuur hem even een pm zou ik zeggen.

Edit:
De basis leren doe je m.i. het best door het veel te doen en dat kan volgens mij het best als je boot dichtbij ligt. Ik zou dan ook zeker adviseren te kijken naar het "Giesbeek"-advies (Rhederlaag) van gerwinhaaijema in je andere draadje.

JotM schreef : ...als je daar in de haventjes kunt komen. Ik heb 2 winters geleden contact gehad met een havenmeester daar en hij vertelde dat het daar maar 1,4m diep is...

"Uitdiepen van de haven is achter de rug"
WSV Giesbeek schreef :

Dichtbij Arnhem is ook De Byland. Ligt bij Tolkamer en heeft een doorgang naar de Rijn. Er is een watersportvereniging met ligplaatsen en een masterkraan. Ooit gingen we daar met de zeeverkenners heen. Google maar eens.

Wat een info, wat geweldig, dankjewel dat we hiervan gebruik kunnen maken. Wij gaan alvast informeren bij Giesbeek en de Byland waar eventueel de mast er weer op zou kunnen en wat de kenmerken zijn qua dieptes/stromingen etc. zodat het natuurlijk wel past we hebben voor nu 2 telefoonnummers gekregen in huizen van ervaren monteurs die naar de motor kunnen kijken. Een reservemotor buitenboord vind ik sowieso niet een verkeerd plan, zeker niet voor lange stukken dus neem ik zeker ook mee in de overweging. Welk vermogen is minimaal nodig om over de lastigere stukken te varen met 3500 kg? Dan kan de boot van de ligplek van de verkoopster af, en vanuit daar zal ik gaan kijken om de mast te demonteren, ik heb Jachthaven Nieuweboer gevonden, en ga hen zo even bellen of zij dit kunnen/willen doen en wat de kosten daarvoor zijn. Afhankelijk van hoe lastig het is zullen we dan moeten kijken of dit gaat.