Onderwerp: Colin Archer 12m staal aankoop en keurings tips?

vraagprijs?

Zo op het eerste oog ziet het er niet als een roestbak uit. Je kan toch een dikte meting laten maken. Dan heb je in een rapport hoe het zit. Dan zat dan scheepje wel even op het droge gezet moeten worden. Kan je gelijk zelf ook even de onderkant zien. En zon schoonmaak beurt is nooit weg. Zeker als je echt geïnteresseerd ben en reeel bent voor overnamen. Dan staat je toch niets in de weg. Dat is een kwestie van afspraken maken met de verkopende partij.
En dan nog, zit er een te dun plekje in, prima er uit slijpen en nieuw stuk staal er in lassen. En er is niets meer aan de hand. Dat is het mooie van staal.

Laten keuren is wel het minste.
Maar wat zijn jouw verwachtingen? Ik zie dat je nu een Kolibri 700 hebt...

Vraagprijs is inderdaad van belang, maar hou ik voor mezelf.
Deze is vnl van belang voor koper en verkoper.
Wat ik eigenlijk nodig heb en vraag is expertise voor degelijk onderzoek.
Daarna zal ik zelf samen met een expert een bod bepalen.

Op de hiswa staan diverse keurmeesters.
Meestal bied je eerst voor je keurt

Als je geen ervaring met een stalen romp hebt, een expert! Je kan ook afspreken met zo'n m/v om enkel de romp te keuren, dat scheelt aanzienlijk in de prijs.
Ga je eerst nog een ronde zelf kijken let dan vooral op bij de wrangen, en met name de hoogste zijde van het wrang. Als bilgewater niet goed door kan stromen kan daar water blijven staan. En als dat 35jaar staat dan heb je vanbinnen uit een probleem.

Als ik de verkoper zou zijn dan maak ik bezwaar tegen het meenemen van gereedschap. Vooral is die iemand een amateur is. Je kan snel een hoop schade aanrichten....

Je kan ook een bod doen met een ontbindende voorwaarde (bv mits rompdikte overal >= 3mm)

Dank Freetime,
Dit zijn de antwoorden die ik zoek.
Heldere tips en mogelijke oplossingen.
Het voelt en ziet er inderdaad niet uit als een roestbak.
Gaat er ook beetje om de plekken te vinden waar je 1e instantie niet kijkt of bij kan.
Wil wél graag naadje van de kous weten/zien!

Jancosax schreef :
Gut feel, niet doen! Maar daar heb je niet veel aan. Voor vlakte metingen zijn er prima bedrijfjes die dat kunnen doen maar dat is maar 1 factor, de boot ligt al 3 jaar stil? Geen goed teken qua onderhoud, waar is de mast en verstaging, laat dit keuren. Motor staat ook al 3 jaar stil dus ook de motor goed laten keuren incl kk. Er zijn periodes met strenge vorst geweest de afgelopen 3 jaar, is in de periode van stilstand daar rekening mee gehouden.

De boot is van bouwjaar 1988. Tip, bespaar jezelf tijd en geld en vraag eerst een bewijs van btw betaling aan de eigenaar en laat dat controleren door de douane in Vlissingen (team jachten). Zou ik als eerste doen.

Bronsveen maakte destijds reclame voor hun casco's door een foto te tonen waarin het schip werd opgetild aan de kluisgaten als bewijs dat ze als een tank gebouwd waren. Over roest zou ik mij niet al te druk maken, want als er nu iets eenvoudig op te lossen is dan is het roest aan staal. Een vlakdiktemeting is belangrijk, maar als die in orde is dan is het een kwestie van de roest stabiliseren en goed conserveren, bijvoorbeeld met een goede lak op epoxy-basis. Kleine beschadigingen aan dek snel 'bijtippen' zo dat roest geen kans krijgt.

Hoewel ik zelf een gewone vinkieler heb ben ik altijd wel gecharmeerd geweest van het stoere uiterlijk van de Colin archerachtigen, maar wil je toch ook wel meegeven dat het heel anders vaart dan een vinkieler, reden van mij om destijds een gelijksoortige boot te laten liggen na een proefvaart en zelf een modern stalen schip te bouwen.

Maar ga proefvaren en als het 'jouw schip' is dan weet je dat snel genoeg!

Veel plezier!

@Rooiedirk
Ben inderdaad een 2e afspraak aan het plannen.
Dan weet je weer meer, met diverse tips op zak.
Van belang is te weten waar de romp te checken.
Schip moet sowieso de wal op.
Bod onder voorbehoud ( 1. minimaal 3 mm dikte 2. géén noodzakelijke reparaties 3. niets tegenkomen op de proefvaart ) overweeg ik.

@Zeehaen
Dank je Alex, erg bruikbaar en ook inspirerend, dat zijn de reacties die ik zoek.
Tis tenslotte sprong in het half duister, dus (letterlijk ) goeie zaklamp mee.
Denk zeker dat dit schip trager is, draait en keert.
Volgens schipper zeilt het scherper dan de meeste van dit type, maar die is niet echt objectief.

Doel is komende 10 jaar langere reizen maken binnen Europa met vrienden of family ( die snappen waar het om draait ) aan boord.

Jancosax schreef :
En zoals dehler31abc al aangaf, een geldige BTW verklaring. Ook als je niet naar het buitenland wil, anders wordt het eventueel later weer lastig te verkopen....

Volgens het boek het keuren van een polyester zeiljacht, is hetvook niet ongebruikelijk om eerst te keuren en dan te bieden. Als verkoper zou ik get ook niet gek vinden. Je weet al een vraagprijs. Als die niet belachelijk is, zou ik hem best eerst willen laten keuren.

PS Op de foto lijkt het alsof het aangehangen roer strak tegen de steiger ligt. Als dat al 3 jaar zo is kan dat een aandachtspunt zijn, het is geen teken van zorgvuldig omgaan met de boot.

Beste Dehler31abc, dat is niet het geval. Bij inzoomen is er duidelijk ruimte, bovendien geen beschadigingen aan roer en steiger.
Schip zit strak in de touwen , leunt niet tegen wal.
De signalen die ik opvang zijn dat deze mensen hart voor hun schip hebben en alles goed onderhouden.
Zie ook de (zelfgemaakte) zeilkappen op het dek. Hout en metalen onder de kappen zien er goed uit.

Ik zie een boot die waarschijnlijk in een te kleine box ligt om liggeld te besparen maar dat kan ik helemaal mis hebben. Dat roer moet echt niet zo dicht aan de steiger. Als deze net geen 12 meter boot in een 12 meter box ligt is dat niet alleen slecht voor het roer maar mogelijk ook een verkeerde aanname die je zelf maakt wat betreft ligplaats, veel havens staan dit niet toe (boxmaat is loa x % of +xxcm) nog even afgezien van dat het slecht is voor je roer. Goedbedoeld advies trouwens en ik snap het enthousiasme maar soms is een emmer koud water goed in deze aankoopfase...

Dat roerdeel bovenwater lijkt een roer maar is het niet. Voor het zicht deed Bronsveen dat vaker. Het echte roer zit onderwater.
Zijn inderdaad bijzonder degelijke schepen. Er werd niet op een kilo staal bezuinigd.

Jollenbaas schreef :
Naja das handig , hoe verzinnen ze het !!!!


Grapje vond hem leuk, en snap wat je bedoeld Bovendien past er nog een dikke zender tussen , dus ze weten wel hoe en wat .

On topic / off topic ; Mooi schip !!! een oud haven genoot van me had er 1 als opknapper en wat een tanks zijn het , eens met Jollenbaas er is niet op een paar kilo ijzer gekeken.

Succes verder met de eventuele aankoop!

Vraag Olav Cox om te keuren (sponsor van het forum) en woont in de buurt.
Goede ervaring mee gaat tot het gaatje als het moet en heeft ervaring met stalen schepen. Heeft zelf een stalen Kustvaarder 3.

Paul

Olav Cox is een goede tip maar doe hij dit nog? Proberen waard. Wel bedenken dat je bij keuring al ver in het aankoop proces zit, ook juridisch dus zaak is wel een goed koopcontract met ontbindende voorwaarden op te nemen. Voordat je een bod doet of iets overeenkomt eerst zorgen dat je 100% duidelijkheid hebt over BTW betalings bewijs. Ik herhaal het maar voor andere meelezers die ook bezig zijn met bootjes zoeken (bj>84)

Je kunt best proberen afspreken de boot te laten keuren vóórdat je een bod uitbrengt. Toen ik mijn boot verkocht ook zoiets met aspirant koper afgesproken. Als de koop (na keuring) niet door zou gaan, zouden we de keuringskosten delen en zou ik het rapport ook krijgen.

Nachtvlinder schreef :
Psies , met een beetje overleg en communicatie heeft de verkopende partij er ook nog wat aan , als de koop niet doorgaat toch een keuring , handig voor de volgende koper .

Jancosax schreef : Ieder zijn smaak, maar dat is voor mij nou niet de ideale tuigage om mee op zee te zitten (met slecht weer).

Nachtvlinder schreef : Je moet dan wel weten wat je doet. Ook een mondelinge overeenkomst is bindend, als er daarnaast getuigen zijn of sms, email, whatsapp et cetera zit je er aan vast en kan een goed contract met duidelijke ontbindende voorwaarden beter zijn. Wist jij bij de keuring van jouw boot dus niet wat het bod was ? Was dat helemaal een leeg blad qua prijs? Ik herhaal nog maar even het advies om als allereerste uitsluitsel te krijgen over bewijs btw betaald voordat je ook maar iets afspreekt, kan veel tijd en geld besparen (kosten keuring en natuurlijk de btw zelf)

Wij hebben heel wat stalen schepen bekeken en uiteindelijk 1 gekocht. Van binnen zou je zoveel mogelijk van de romp willen zien. Alles wat open kan, open maken en bekijken. Een mobiele telefoon kan handig zijn om plekken te fotograferen die je niet of moeilijk kan zien. Een insepctie camera kan ook erg handig zijn. Standpijpen goed controleren als die er zijn. Overal waar er gaten in de romp zitten voor doorvoeren en dergelijke daaronder de romp goed controleren. Met een huiddikte meting weet je ongeveer de algehele staat van de romp maar er kunnen erg lokaal nog steeds slechte plekken in zitten (weet ik uit ervaring). Bij mij was dat een afsluiter die af en toe een drupje lekte en dat bleef tegen een spant staan. Is de kiel van boven dicht en zo ja, hoe? Beton is in die tijd veel gebruikt voor afdichten. Hoe ziet dat eruit? Roestvorming tussen beton en staal?

Hoe is de conditie van het verfsysteem van het onderwaterschip? Heeft de boot anodes op de romp? Heeft het onderwaterschip van buiten put corrosie?

Is de romp geisoleerd? En zo ja, hoe? PUR schuim is wat mij betreft het beste. Als de romp niet geisoleerd kan het op nog veel meer plekken roesten vanwege condens.

Eerste indruk zegt ook veel. Als je meteen 5 roestplekken ziet kan je er vanuit gaan dat het er zo'n 50 worden als je helemaal rond bent geweest en als je het schip gekocht hebt er nog 20 vindt.