Onderwerp: Financiering aankoop via scheepshypotheek

Beste forumleden,

Wij zijn een in België wonend koppel dat de aankoop van een eerste eigen boot overweegt, een stalen motorsailer van bijna 30 jaar oud die thans onder Nederlands vlag vaart. Er zal voorafgaandelijk een aankoopkeuring plaatsvinden.

Gelet op de huidige rente is een persoonlijke lening of doorlopend krediet nogal duur, ook in België (op 6 jaar betalen we zo'n 40% aan kosten en interesten).

Nu heb ik het voorstel gekregen om de aankoop te financieren via een Duitse scheepshypotheek door Hypotheek Centrum Lemmer (HCL), voor een afbetalingsduur van 6 jaar en geleend bedrag van 75% van de aankoopprijs. Het heeft wel als gevolg dat de boot dan ook in Duitsland zal geregistreerd worden gedurende die tijd en dus onder Duitse vlag zal varen. Een ligplaats in Nederland of België is volgens de tussenpersoon bij HCL voldoende.

Het zou dan de bedoeling zijn om na afloop van die 6 jaar de boot te laten schrappen uit het register en dan onder Nederlandse of Belgische vlag in te schrijven.

Het lijkt me een interessante formule, maar misschien mis ik de nadelen ervan.

Zijn er hier eigenaars/kopers die al goede of slechte ervaring hebben met zo een financieringsformule? Wat zijn de kosten die bij een registratie komen kijken?

Ik kijk alvast uit naar de constructieve antwoorden (mag ook via mp uiteraard)!

Groeten alvast.

Welke redenen zijn er voor registratie in Duitsland en wie is gedurende die periode formeel eigenaar?

Of het technisch kan weet ik niet maar m'n gevoel zegt wel dat het een bijzonder ingewikkelde constructie zou kunnen worden.

- Nederlands schip
- Belgisch koppel en/of in België wonend
- Hypotheek in Duitsland
- Tussenpersoon in Nederland

en de garantiestelling voor de geldverstrekker is; het schip?
met wat voor voorwaarden dan? >check !!

Klinkt inderdaad erg ingewikkeld. Ik weet niet hoe het in België is geregeld met eigen huis, overwaarde en hypotheek etc. maar in Nederland zou je, mits voldoende overwaarde aanwezig, je hypotheek op je eigen huis kunnen verhogen. Dan betaal je meestal de laagst mogelijke rente vanwege de zekerheid van het onderpand.

En een beetje off-topic, maar ik waag het er toch op: Wat kost een 30 jaar oude stalen motorsailer vandaag de dag? Als je je daar diep voor in de schulden moet steken, zou ik er nog eens goed over nadenken. Immers het bezit van een dergelijke boot is ook niet gratis. Onderschat de jaarlijkse vaste lasten niet.

Zowel in Nederland als in België is het nog steeds mogelijk om een scheephypotheek te vestigen op een jacht.
Vroeger gebeurde dit veel vaker dan tegenwoordig, is mijn idee. Ik kan me de advertenties voor scheephypotheken in de Waterkampioen nog herinneren.
Over het algemeen zal het inderdaad noodzakelijk zijn de boot in te schrijven bij het nationale kadaster.

Waarom het HCL met een Duitse optie op de proppen komt, is mij niet duidelijk. Mogelijk is dat de goedkoopste optie die zij kunnen vinden. Maar onder Belgische of Nederlandse vlag kan het ook.

De inschrijving in het Nederlandse kadaster kost iets tussen de 1000 en 1200 euro, als ik me niet vergis.

WL; volgens mij in NL nu alleen nog (gedeeltelijke) op een woonboot/ark

doe eens een voorbeeld van een NL bank waar dat kan op een jacht.
succes...

sy helios schreef :
Ik heb er gewoon even op gegoogeld. Had jij ook kunnen doen.

www.hiswa.nl/kopen/hulp-van-een-makelaar/financieren
www.scheepshypotheek.nl/
bootfinancieringen.nl/een-sche...nog-altijd-mogelijk/

Wadloper schreef :
Inderdaad, de rente van de hypotheek daar zou tussen de 1 a 3% liggen.

En bedankt de voor de de prijsindicatie van een registratie in Nederland.

Prettig w-e gewenst alvast!

WL;

you are right

NB had ook geGoogeld
maar vond dat reguliere banken dat juist niet meer doen..

Ik kreeg geen antwoord op de 2 door mij gestelde vragen.
In de camperwereld is koop en financiering in Duitsland ook een item, Men draagt daar de formele eigendom over aan een voor dat doel opgerichte BV (GMBH) teneinde na verloop van tijd de eigendom over te dragen aan de Nederlandse eigenaar. Hiermee beoogt men een besparing van belasting (BPM) in combinatie met een tijdelijk lagere rente. Voortijdig failissement van die GMBH is dan een risico waarvoor de schuldenaar uiteindelijk opdraait. Als hier een soortgelijke constructie wordt opgetuigd zou voorzichtigheid op zijn plaats zijn.

sy helios schreef :
Mooi he die googlealgoritmes....

Shedi schreef :
Ik was het nog even aan het uitzoeken/navragen. En ik heb alvast een modelovereenkomst opgevraagd bij HCL. We zien wel wat ze antwoorden.

Het principe van de hypotheek is mijn inziens nog steeds dat wij de formele eigenaars zijn nav de koop/verkoop, doch dat de financiële instelling een bevoorrechte schuldeiser wordt indien (bij niet naleving van de terugbetalingsvoorwaarden) het schip door hen (openbaar) wordt verkocht en dit met voorrang op de andere schuldeisers ten belope van de nog openstaande schuld + eventuele bijkomende kosten. Indien de verkoopopbrengst op zich niet volstaat is de schuldenaar gehouden tot het inlossen van het nog openstaande bedrag.

Maar het college Belgisch hypotheekrecht is ondertussen weer al even geleden.

De kadastrale registratie is een registratie van eigendom. De Duitse geldverstrekker is (op papier) de wettelijke eigenaar van het schip totdat de schuld is betaald. Daarna mag de eigenaar van het schip het schip in eigen land opnieuw registreren.

Het schip wordt in het Duitse kadaster opgenomen en krijgt een Duitse zeebrief.

De vlag op het schip is misschien alleen van belang als men van land naar land vaart en dan langs de douane gaat.

nogal een verschil, schip als onderpand of uit handen gegeven qua eigendom
ik wist het wel...


dat bedoelde ik dus met onderpand en voorwaarden checken
voor mij een RedFlag

+1

Het schip is inderdaad onderpand.
Bij een hypotheek voor een huis is het huis ook onderpand.
De geldverstrekker wil immers ook een beetje zekerheid, en een schip kan naar het buitenland varen. Met de kadastrale registratie ligt het internationaal vast wie de eigenaar is.

Zolang je netjes iedere maand het afgesproken bedrag aflost, is er niks aan de hand.

onderpand of geen eigendom maakt wel wat uit

zie tekst Shedi over GMBH

Jowan schreef :
Hypotheek ( Griekse) is Onderpand
Dus als boot/ huiseigenaar verstrek je een hypotheek aan de geldschieter.( Al is de volksmond dat je een hypotheek 'neemt')

Ik vermoed dat het hier gaat om een belasting voordeel te behalen door de boot in een lease constructie te zetten. Eigendom van de lease maatschappij dus.

Er staat in het bericht van TS alleen maar dat er een Duitse registratie noodzakelijk is.
Er staat (nog) niets over de tenaamstelling van het eigendom.

Dat voor een Duitse lening een hypotheek stelling op een Duitse zaak wordt gevraagd is niet vreemd want het houdt de rechtsbasis gelijk en eenvoudig voor de uitlener.
Dit betekent wel dat je als Belg met kennis van Belgisch hypotheekrecht een kennisachterstand hebt.
Maar in eerste instantie is alleen de restschuld, het restschuld percentage en een eventuele boete van belang.

Verder bij dezelfde instelling geen andere verplichtingen aangaan.
In Nederland wordt in je huis hypotheek als bepaling opgenomen dat de bank bij in gebreke blijven het gebrek ook mag inlossen vanuit andere rekeningen. Ik heb daarom bij mijn hypotheekbank nooit iets anders.
Kan zijn dat er in de akte niets vermeld staat, maar als je de Duitse wet niet kent, weet je ook niet of dat toch overkoepelend geregeld is.

Mocht het ooit tot een dispuut komen, ben je dan verzekerd voor juridische bijstand 8n Duitsland. Juristen zijn duur en het moet ook allemaal vertaald en voor jou verklaard worden.

Zal zeker een leerzaam traject zijn als je een keer niet betaalt!

Je gaat toch niet lenen voor een 30 jaar oude stalen motorsailor!? De jaarlijkse kosten om deze boot te blijven varen zullen zeer waarschijnlijk hoog zijn in vergelijking met de waarde van de boot. Deze zullen óók opgehoest moeten worden, evenals eventuele tegenvallers!

Nu ben ik erg ouderwets opgevoed natuurlijk: alléén lenen voor een huis en niet meer lenen dan je dúrft, niet wat je kúnt.

Maar ik ken de boot niet natuurlijk, mss is het wel een zeer goed onderhouden waardevast pareltje!

Tegenwoordig kun je zelfs lenen voor een set autobanden zag ik...

en aan het eind van de rit
is er betaald voor 8 banden

Ik zou met tegelijkertijd ook even verdiepen in de af te sluiten verzekering die in iedergeval de hypotheekwasrde ten alle tijde moet uitkeren bij een total loss en waarschijnlijk zal dat ook een Duites verzekeraar moeten zijn om het niet nog ingewikkelder te maken.

De meest simpele weg - voor zover mogelijk - is hypotheek op overwaarde eigen woning. In NL zijn er mensen die bij aanschaf woning een hogere hypotheek inschrijving hebben genomen dan het geleende bedrag. In dat geval hoef je ook niet eens langs de notaris voor extra geld. Zo niet, dan is wel een extra hypotheekakte nodig. Voor zover ik dat snel kan zien, kan je in Belgie voor tussen de 2% en 3% een 10 jaars woninghypotheek afsluiten. De rente is dan vergelijkbaar met wat je noemt voor Duitsland. Alleen heb je dan al die extra kosten voor omvlaggen en buitenlandse regelgeving niet. Dan kan je het in een keer goed doen.

Jullie eigen Belgische bank kan je het beste adviseren over de mogelijkheden.

Duitse hypotheek:
- Duitse kadasterregistratie
- Duitse hypotheekafsluitprovisie
- Duitse hypotheek notariskosten
- Duitse rente

En het betekent ook:
- Duitse vlag
- Duitse regelgeving
- Duitse verzekering
- Duitse marifoon met Duits marifooncertificaat
- Misschien een Duits vaarbewijs, allerlei Duitse veiligheidsvoorschriften, enzovoort

Ik ben niet bekend met alle details van de Duitse regelgeving, maar het omvlaggen naar een Duitse boot betekent veel meer dan alleen hypotheek en rente. Allemaal zaken om goed uit te zoeken.

Bovendien is er volgens mij in Belgie ook nog een verplichte Belgische bootregistratie.